Přejít na hlavní obsah
AKTUALITA: Deštivo, nejméně bude pršet na severu a severovýchodě

Diskuse o počasí Meteostanice, jejich umístění, odchylky v měření v závislosti na vhodnosti místa měření, povětrnostních podmínkách, orografii, kvalitě čidel a jejich radiačních štítů

# 22.08.2023, 16:06

ota
Teplota mokrého teploměru nad 21°C je už vysoká.
Při vlně veder v Evropě v roce 2003 a v Rusku v roce 2010 zemřely tisíce lidí při teplotě mokrého teploměru, která dosáhla 27°C.

275
# 01.09.2023, 13:38

Posílám dobrý odkaz ohledně měření teploty a hlavně druhý odstavec by si měl SWAN1 někam napsat, fluktuace (já říkám haprování) teplot je značný problém a dostanete jen náhodné číslo, které není dostatečně vypovídající o vzduchové hmotě v daném prostoru, jinými slovy, i kdyby byl náhodou SWAN přesný jako profi ČHMU meteostanice (před měsícem 4°C mimo), tak je mu to k ničemu, jak jsem psal, přijde mráček a hodnota je jiná, tzn. vypovídací schopnost na nic, zejména jak je v článku zmíněná ona maximální teplota.
http://www.infomet.cz/index.php?id=read&idd=16...

53
# 01.09.2023, 13:42

Yurri
S vámi je jakákoliv diskuze opravdu zbytečná... tak si tady pořád neobhajujte to svoje měření neměření... ale je to zbytečné, opravdu zbytečné.. vždyť snad o tom o to je, zachytit jakoukoliv změnu pokud možno..dobře, takže podle Vás ty zubaté grafy na čhmú stanicích jsou špatně? Z Vašeho příspěvků vyplývá, že to všichni měří špatně, jen Vy dobře a podle Vás by mělo měřit i Čhmú..:D:!!: nechápu, co je tady na nic.. o tom to je, zachytit jakoukoliv změnu, jen Vy to vidíte úplně opačně :D často se Swanem neshodnu a máme jiný pohled na svět, tady se ho ale musím zastat.. Vy nejste očividně schopný to pochopit..

275
# 01.09.2023, 14:18

kapr84
Vy to furt nechápete, já netvrdím, že jsou špatně, jsou přesné a kalibrované, ale na představu o maximální teplotě se v dané chvíli moc nehodí, je to pěkně vysvětleno v článku, teplota za mráčku okamžitě klesne, citlivost nerovná se relevance, to je základ, kdo tohle nechápe, tak je mimo a pokud mu na to pere půl dne ve vedru slunce, tak i když se bude snažit odstínit sebevíce, tak budu s mým obyč teploměrem na lepším místě vždy přesnější, klidně můžu příště fotit, ale vy to (nic ve zlém) stejně nepoberete, protože tomu nevěříte, mám to roky vysledované, proto si v tomhle tak věřím, řekl bych samozřejmost, i profi stanice se někdy kvůli tomu ruší, pač jsou na blbejch místech a citlivost měření odhalí jejich nevhodnost na představu o teplotě v daném místě, jednoduché jako facka.

380
# 01.09.2023, 16:34

kapr84
Brouk Pytlík i Všeználek měli také vše jednoduché jako facka..
Sice blbě, ale to jim nevadilo..
Je zbytečné vysvětlovat někomu, kdo takhle strká vše a všechny do kapsy , že když slunce zajde za mrak, teplota vzduchu v otevřeném, při slunečním svitu nestíněném prostoru,v okamžiku zastínění slunce mrakem samozřejmě klesá, což na grafu udělá zub, že je to objektivní zub.., protože teplota vzduchu objektivně klesá..
Liháč na severní fasádě domu v celodenním stínu, v Xtém patře uprostřed zastavby, co měří především teplotu té fasády , holt tolik nekolísá, protože ta stinná strana domu, zdivo+fasáda i ten okolní vzduch v celodenním stínu mají samozřejmě mnohem konstantnější teplotu, jinými slovy, tak výrazně zuby nejsou, ale je to celý blbě..
Ale to nevadí..:D

96
# 01.09.2023, 16:34

kapr84
To jsou hrozný bláboly co tady Yurri vypisuje.
On žije s nějakou mantrou o jediném správném uložení svého teploměru a fyzikální zákonitosti mu unikají.

Přiklad:

"to je základ, kdo tohle nechápe, tak je mimo a pokud mu na to pere půl dne ve vedru slunce, tak i když se bude snažit odstínit sebevíce, tak budu s mým obyč teploměrem na lepším místě vždy přesnější, klidně můžu příště"

Opravdu si Yurri uvědomuje co to vlastně napsal?

Podle Yurriho by se v Praze už prakticky nenašlo místo, kde lze správně změřit teplotu vzduchu. Je to tepelný ostrov tak to tam zakážeme... 😆

380
# 01.09.2023, 16:36

ROFA
To je marný.:D

275
# 01.09.2023, 17:23

ROFA
Určitě, data z městských tepelných ostrovů je třeba brát s rezervou, i profíci to nemají úplně podle regulí a měří o 106 ty blábole:
https://www.denik.cz/praha/kde-se-meri-teplotni-re...

Swan1
Tady máte průšvih při tepelném ostrovu i menšího města, máte tam všechno, význam zpřesňujících mobilních měření, značné teplotní rozdíly napříč údolím, význam tohoto měření tak pro vaši ulici maximálně, všechno to, co se vám snažím do té hlavy naprat, ale je to evidentně úplně marné:
http://www.infomet.cz/index.php?id=read&idd=14...

96
# 01.09.2023, 17:49

Yurri
Máte tam dostatečně jasně vysvětleno proč je ta stanice nevhodně umístěna na stěně budovi jako při svém zprovoznění.
Vliv tepelného ostrova je docela jiný problém. Naopak na stanicích umístěných v Praze lze vliv tepelného ostrova dobře změřit. To přece neznamená, že měří špatně. Uvědomte si že chcete změřit teplotu vzduchu a ta se dá změřit kdekoli, bez ohledu na to čím je ovlivněna. Je to prostě teplota vzduchu, jen se musí měřit vhodným měřidlem.....
Jinak budete měřit vše možné (radiační ovlivňení) jen ne přesnou teplotu vzduchu.

380
# 01.09.2023, 18:02

ROFA
Samozřejmě, měření teploty má význam kdekoli, kde se měří dle meteo regulí, na co nejvhodnějším místě, správným měřidlem..
Vypovídá o teplotě v dané lokalitě.. , kdekoli, ve městě, v údolí, na kopci, v rovině nebo na svahu, jedno kde..
1-2cm od fasády budovy takovým vhodným místem rozhodně není...


.

96
# 01.09.2023, 18:15

swan1
Souhlas. Kvalitu měřidla lze prověřit nejlépe na přímém Slunci v bezvětří. Schovávat teploměr do stínu Slunce, tak aby mi ukázal stejnou teplotu jako nejbližší profi meteostanice je dost naivní. V noci za jasné oblohy bude ukazovat zase s chybou radiace noční oblohy.
Proto existují nějaké standardy měření.

380
# 01.09.2023, 22:02

ROFA
Správně změřené teploty jsou přece zajímavé odevšad..
Například srovnání třeba mrazové kotliny s okolními kopci, při TV a inverzích, ale klidně srovnání tepelného ostrova města se stanicí kdesi na samotě v krajině za městem, srovnání stejných, podobných nebo úplně rozdílných lokací ve stejných nebo různých nadmořských výškách , atd, atd..
To jsou přece zajímavé údaje, zjištění..., rozdíly, kontrasty...

ota
Avatar
2163
# 02.09.2023, 07:03

Tohle už začíná být absurdní, na téhle diskuzi je krásně vidět, že nejhorší ze všeho je srážka se "všeználkem", který si nejspíš ani není ochoten připustit, že něčemu nerozumí. Podle Yurriho by asi nejlepší bylo měřit teplotu někde ve sklepě, tam totiž teplota bude kolísat úplně nejméně. Každopádně jak píší ostatní, teplota vzduchu na oblačnost prostě reaguje, pro někoho to asi bude novinka, ale zatažené dny jsou v létě chladnější než ty když svítí slunce. Proto logicky i v situaci, kdy se nasune oblak, tak teplota vzduchu při přesném a kvalitním měření lehce klesne. Naopak někde u fasády může zůstat stejná bez reakce dost dlouhou dobu.

380
# 02.09.2023, 08:18

ota
Ano.
A je tu ještě jedna věc, které tu nikdo kromě mě zatím nevěnoval moc velkou pozornost.
To už jen taková třešnička na dortu..
Yurri zde tohle původně myslím konstruktivní a zajímavé téma úplně zaříznul tím, že ho prošpikoval, zaplevelil svým liháčem na severní fasádě, v xtém patře domu v Moravských Budějovicích, v celodenním stínu..
Jako ,,důkaz,, jak skvěle a objektivně měří v tomhle místě na fasádě v MB i ve srovnání se stanicí ČHMÚ v Moravských Budějovicích nám sem pak ve finále dal JEDNU fotku úplně JINÉHO teploměru, z JINÉHO místa, totiž z X km vzdálené své zahrady...mimo MB.
Ta jedna fotka ze zahrady prý ale dokazuje přesnost jeho měření na zdi v MB..:!!:
(Opět se nabízí přirovnání se Všeználkem, ten taky zkoušel podvádět)
Po ostatních ovšem chce jako důkaz solidního měření aspoň DESETILETOU řadu dat z jejích meteostanice...
On sám ale nemá vůbec nic...
Geniální :D



275
# 10.09.2023, 17:29

Dnes a vlastně skoro každý den je vidět co říkám pořád, vaše honba za desetinami °C je naprosto směšná, stanice i tady na INu jak řekl sám správce často nadhodnocují, protože prostě jsou na blbejch místech, viz třeba Jihlava, kde je +31, ale na profi automatu ČHMÚ sotva 28°C, takže na co si to tady kdo hraje a takhle můžu pokračovat a vyřadím vícero stanic i jen tady na Vysočině, vypovídací schopnost mizerná, musíte průměrovat nebo nejlépe měřit mobilně, jinak jste mimo mísu a vaše hodnota je irelevantní, bodejť když jsou stanice na střeše nebo dole u řeky, kde bude v zimě mrazík, ale o ulici výš a vlastně v celém městě bude tepleji, obojí je tudíž na houno a čistě orientační a vždy budu mobilně relevantnější, protože se debilním místům na měření vyhnu na 100 honů, na to vemte jed😉.

96
# 10.09.2023, 20:59

Yurri
Já už to docela nerad komentuji, ale Vy byste si určitě v údolí potoka kde klesají ranní teploty o 6°C níže i v létě ty rajčata nevysadil. Za mne je to naprosto regulérní měření související s orografií. Prostě ty teploty tam jsou a určitý druh zeleniny tam nepůjde. Takže se budete určitě řídit daty z nejbližší neteostanice CHMI. Jak stupidní.....

275
# 11.09.2023, 00:13

ROFA
Tak to nekomentujte, mně jde o relevanci hodnot teplot, které se zveřejňují navenek a aby takové opravdu byly a měly vůbec nějakou vypovídací hodnotu, tak by měly co nejvíce tyhle extrémy a špatná místa v údolích při měření omezit, podle vás bude regulérní měření klidně na slunci, protože hodnota souvisí se sluncem, no to víme všichni, ale tohle není meteorologie, ale sběr dat, přesně jak říkáte naprosto stupidní a naprosto k ničemu, význam tak pro vaši část zahrady, jenom proboha ne pro kohokoliv jiného, natož někam na web, bych se hanbou propadl (jsem náročnej no). Při sázení čehokoliv se daty z nejbližší meteostanice řídit fakt nebudu, měřím mobilně a tudíž mnohem relevantněji a to nejen pro moji zahradu, ale klidně pro celé okolí (podle metodiky) a vom tom to celé je, ale to je marný vysvětlovat když nečtete moje odkazy.

Oni s tím bojují i profíci, takže v klidu, oni to zprůměrujou a tam se to ztratí;-):
http://www.amet.cz/Mendel2022Litschmann.pdf

380
# 11.09.2023, 08:21

ROFA
Komentovat tyto irelevantní egomasturbace brouka pytlíka je opravdu zbytečné, ztráta času..:cool:

# 11.09.2023, 08:48

Yurri
No meteorologie, jakožto věda zabývající se atmosférou, je ve velké míře právě o sběru nejrůznějších dat, a já nechápu, proč považujete místo v údolí za špatné, je to přeci také atmosferické měření, které má jednoznačnou vypovídající hodnotu o počasí v dané lokalitě. A že to nemá význam pro kohokoliv jiného? Co to je za pitomost, co třeba význam pro ostatní lidi v témže údolí... Když přijde jarní mrazík, v údolí -2 a u vás za oknem +2, tak jim budete argumentovat, že jejich měření není relevantní a že vaše perfektně plynulá křivka teploty za oknem na kopci je tou, podle které by se měli orientovat?

Pro přidání příspěvku do diskuse se prosím přihlaste.