Počasí
palma
Nějaké náznaky na split tam třeba v 50hPa u běhu GFS 06z jsou. Jedno jádro nad Evropou a další nad Asií.
Dokonce nový GFS má záporné zonální větry, tak tedy tohle bych vzhledem k velkému pesimismu u GFS nečekal. Uvidíme co dnešní večerní ECMWF a jeho 46 denní výhled.
palma
No jsem zvědav co na to zimník, který tady včera psal, jak to všechny modely odpískaly. Samozřejmě střízlivost je nutná, ale u ECMWF již 14dní v kuse výrazné oslabení. GFS poslední dva, tři dny se motá kolem oslabení na 2-5m/s, teď tenhle jeho výstup je nejvíce optimistický, takže počkat tak ty 3-4 dny a uvidíme.
Tobiáš10
Tyhle vydatné sněžení v modelech na 7-14 dní dopředu to kreslí v zimním období relativně běžně, ale asi tak v 90% případů se to potom zmírní.
Třeba to zrovna vyjde. Na začátku prosince 2023 jedna taková vydatná TN vyšla a přinesla vydatné a trvalé sněžení, i v Polabí byla ladovská zima, 15 cm sněhu, mráz a ještě sněhové návěje, když foukal nárazový vítr od SZ.
palma
Aidamkoo
Možná by bylo dobré sledovat AO index, protože AO je defakto polární vír v přízemních vrstvách a tak pokud je v záporu - jakože je a bude, logicky to narušuje a oslabuje polární vír i ve vysokých vrstvách atmosféry. Pokud vydrží AO index v záporu ještě třeba pár týdnů, logicky to povede k SSW a zhroucení.
Loni v únoru nastala „netypická" situace, kdy AO index klesl výrazně do záporu, došlo k rozpadu PV, ale jenom v přízemních vrstvách, protože ve výšce byl stále dosti silný a stabilní a klesl jen někam na cca průměr, ovšem pro nás to znamenalo průnik arktické vzduchové hmoty a mrazy.
AuraPočasí
Jenže ve vyšších hladinách ho oslabují i rossbyho vlna a tepelný tok, úplně bych to nevsázel pouze na AO, ostatně už před pár lety jsme ti to vysvětlovali. Ve vyšších hladinách mají opravdu na vliv vortexu jiné činitele, ostatně i na troposférický vortex. Třeba ty planetární vlny, ze kterých je to oteplení.
Aidamkoo
To co píšu uvádí například přímo Elektronický meteorologický slovník:
„(AO) – oscilace projevující se kolísáním tlaku vzduchu v Arktidě oproti subtropickému pásu vysokého tlaku vzduchu. Při záporné fázi je v polární troposféře tlak vzduchu nadnormální, což vede k zeslabení cirkumpolárního víru a umožňuje pronikání studeného vzduchu do nižších zeměp. šířek, kde se naopak vyskytují záporné anomálie tlaku vzduchu. Při kladné fázi AO je tlak vzduchu podnormální v Arktidě a nadnormální v subtropech; to vede ke zintenzivnění stálých západních větrů a posunu mimotropického tryskového proudění a na ně vázaných frontálních cyklon k severu. AO kolísá v různých časových intervalech od týdnů po desítky roků. Projevem AO v severním Atlantiku je severoatlantická oscilace, která určuje vztah mezi AO a kolísáním klimatu v Evropě.
Samozřejmě nepopírám, že jsou další vlivy. Já jsem pochopil jednu pointu a to je fakt, že v nižších a vyšších hladinách může být stav dosti odlišný, někdy, ale samozřejmě pokud bude PV slabý ve výšce i při zemi, poté to znamená vyšší šance pro zimu, než kdyby byl slabý jenom v jedné hladině, navíc máme i NAO-, Někdy také není úplně v přesném souladu s AO-.
Vlastně to vychází tak, že nyní by mohlo být vše v souladu pro to, aby u nás byla zima, ale záleží ještě jak se to vyvine dál, protože předpovědi se pořád mění a vyvíjí a je vždycky nějaká nejistota.
Samozřejmě nepopírám, že jsou další vlivy. Já jsem pochopil jednu pointu a to je fakt, že v nižších a vyšších hladinách může být stav dosti odlišný, někdy, ale samozřejmě pokud bude PV slabý ve výšce i při zemi, poté to znamená vyšší šance pro zimu, než kdyby byl slabý jenom v jedné hladině, navíc máme i NAO-, Někdy také není úplně v přesném souladu s AO-.
Jj, chápeš dobře. Nicméně jedna věc s jednou tou částí, co jsi napsal. Když je slabý vortex při zemi, popř. troposférický vortex, obvykle se to propíše do nižších hladin a i když je nahoře silnější, tak může za určitých specifických okolností i tak přinést dolů zimu. případ 2022. Tam ale záleží i co poloha atd.
AuraPočasí
Na PV má vliv poměrně hodně činitelů ( i to sluneční maximum, denní počet erupcí, i to AO, rossbyho vlny, MJO, QBO, El Nino, la Nina... a z toho plynoucí jejich spolupůsobení, či zkřížené působení.., plus navíc ta prokletá hladina 100hpa.... je to docela tlustá kniha o tom všem, a to ještě se to sleduje poměrně krátkou dobu, takže výsledky sledování jsou leckdy stále diskutabilní.. hodně složitá problematika... a... bohužel už pár let je prakticky jediná naděje na nějaké slušné zimní projevy ( je prostě skoro o +2 stupně tepleji což značí, že měsíční průměrná teplota už ani nemusí klesnout pod nulu, co to znamená je na bíledni), právě v rozpadu, či oslabení víru, eventuálně v jeho vytlačení do "vhodné polohy" což se snažíme s Aidamkem analyzovat a dojít tak k tomu, jak to bude..je to brnkačka, o nic víc nejde.
kuba
Není voják jako voják 🙂
Tuhleten pan Janků píše o počasí tak, že tomu i rozumí:
https://www.novinky.cz/clanek/pocasi-naruseni-pola...
Ahoj, tak já již tady 7.rokem co tu jsem pozoruji dění okolo nadcházející zimy.
Předpokládám že nás čeká jinačí zima než bývá v posledních letech zvykem kdybych to měl shrnout, tak spekuluji o -2°C chladnější než normál prosinec a leden a únor s neutrální až kladnou odchylkou, až +2 v únoru. Srážkově vzhledem k očekávanému vývoji postavení tlakových útvarů je reálné že v 1.polovině zimy se očekává o něco větší množství srážek (30 % nadnormál) nad jižní a střední Evropou díky arktické výši a azorské níži, poté dojde k přepnutí zřejmě na Nao+ a rozestavení tlakových útvarů do opačné polohy tedy sušší počasí pro střední Evropu, ale jako celkem by mohla skončit srážkově i teplotně průměrná s nerovnoměrností mezi první a druhou polovinou zimy
Upřednostňuji dlouhodobé výhledy od Ecmwf, jež se zdají pro Evropu více věrohodnější a reálnější vzhledem ke stavu vortexu, indexů atd.
Olešná 0.6 °C Aktuálně převažuje většinou polojasno, ... FotoJUGOCV
Aidamkoo
Tak co koukam na ten graf, je to průřez atmosférou samozřejmě. Konkrétně vertikální osa ukazuje tlakovou hladinu 1000 hPa až 1 hPa. 1 hPa je tlaková hladina přibližně ve 46-47 km nad hladinou moře (tam už nevyletí ani meteo balony). Horizontální osa, to je čas (předpověď dopředu). A ta barva v grafu - v různých tlakových hladinách a v různém čase odchylka od normálu pro vítr - ale jen jednu složku větru (u komponentu). Je to na rovnoběžce 60 severně - zprůměrováno kolem světa přes všechny poledníky.
A co že to jsou u a v komponenty větru ? U je zonální komponenta větru (kladné hodnoty jsou směr z východu na západ) a V je meridionální složka větru podél poledníků (kladná je ve směru od jihu na sever).
Čim více modré tim zápornější je odchylka od normálu pro rovnoběžkový směr větru U a tím slabší proudění ze západu.
A na té mapě od Palma, tam je pro 60. severní rovnoběžku hodnota větru v 10 hPa - komponenta U.
Co tam máme dál - na mapě je teplota a geopotenciál v 10 hPa, tedy přibližně v 29-30 km. V 10 hPa vidím nad Skandinávii a západní Evropou velmi nízké teploty. Je to předpověď GFS na +384 hod dopředu, tak ještě je třeba to brát s rezervou.
Jinak koukam, že ECMWF má i svoje forum v Angličtině:
https://forum.ecmwf.int/
Našel jsem to při hledání odkazu, který by danou problematiku vysvětloval.
Pro přidání příspěvku do diskuse se prosím přihlaste.
. No, teď vážně, když se to bude tak tři dny potvrzovat, eventuálně stupňovat, bude to paráda..
