ACEOF ACES
To je dobře, pokud se oteplí alespoň o +5 stupňů, mělo by to srovnat teploty oproti případnému ochlazení, pak by zastavení golfáku nebylo fatální.. jo díky za CO2..

palma
Dobře víte, že to tak nebude, z 1 extrému přejdeme skokově do druhého, oba 2 budou pro lidstvo fatální, GP se samozřejmě nezastaví jak tvrdí ACE, ale změní dráhu a zkolabuje jen jeho větev (AMOC), pro nás ale nejdůležitější, není otázka zda, ale kdy a neuděláme s tím ani kulový a prakticky se nedá přizpůsobit, však už se to stalo nedávno až 25x
https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/veda/oceansky...

Ještě před tím vším nás čeká za chvíli ještě obdoba malé doby ledové, která taky neznamenala kdovíjak velký pokles průměrné celosvětové teploty, ale v tomhle našem změněném klimatu už to bude znamenat povodně a zhoršenou produkci potravin (větší množství páry v atmosféře povede ke skokové prudké kondenzaci), já samozřejmě řešení mám, je naznačeno zde:
https://www.novinky.cz/clanek/kultura-salon-blizi-...

Yurri
Článek resp rozhovor s panem Šídou je zajímavý, ale nejsem si jistý zda tomu věřit. Četl jsem totiž také teorie že současné globální oteplení způsobené lidmi může další dobu ledovou zcela odvrátit. Což je na jednu stranu dobře. Každopádně strašit lidi dobou ledovou a nad současným oteplením mavnout rukou je lehkovazne. Např narust hladiny oceánů bude velký problém.

JohnBattler
Doporučuju detaily níže, je tam i pěkná zmínka o novém zákoně o ČHMÚ:
https://www.lidovky.cz/domov/klimaticka-zmena-dali...

Dobře popisuje jak ČHMÚ nemá dostatek dat pro interpretaci v oborech typu lesnictví, zemědělství, energetika, to není kritika, jen pohled člověka co vidí dovnitř.

Ondráš*
Tak zpětně se ukazuje, že pravdu neměli a nemají popírači, ale ani ti, kteří věštili extrémy a nesmyslnosti typu -40°C v zimě a +50°C v létě, hurikány apod. A všeobecně se dá říct, že málokdy vypadne něco moudrého z lidí, kteří ve větách sekají chyby v gramatice, neumí používat interpunkci, motá se jim slovosled a své komentáře prokládají přehnaně vulgarismy a tunou smajlíků. Ale to platí všude na internetu.

Nicméně, to, že se zde o tomto tématu krátce diskutovalo v roce 2009 a konec a pak si někdo, přesně po 10 letech vzpomněl a na diskuzi zase plynule navázal je trochu zvláštní.

Yurri
No, GO úřaduje i na Kladně, mám tu od jednoho místního dědy, co hulí dýmku, objednávku na dvacet rostlin tabáku, tak jsem si nechal poslat viržinskej od známýho v Chorvatsku, jsem zvědav jak to vyleze, šoupnu to do vyhřívanýho pařníku a uvidím.. má to vyrůst až okolo 3m výšky, to ten jeho domek nebude ani vidět.. pokud vše vyjde, vyfotim to.., jo drahota obnovuje dávné pěstování......až mu to někdo v noci sklidí, to bude nářku...
Jinak, kupodivu na magistrátu schváleno užití pozemku na parcely pro zahrádkáře, jak jsem psal o tom poli, takže se bude kolíkovat, a, což bude dražší, postupně síťovat elektrika (se spoluúčastí nájemců) no, voda se uvidí, plánujeme tam buď 2 studny, nebo je tam u toho i vodovodní řád, co vedl k šachtě, je funkční..zájemců už je více, jak pozemků.. mám tam i další kus pro sebe, ovšem váhám, i tak horko těžko stíhám zahradu, problém s dvojím pobytem v létě...holky se do toho moc nehrnou, nu uvidíme ,pro co se časem rozhodnu, kde zakotvím na "stará kolena"..

palma
Jen pošlete foto a písněte o tomhle vašem projektu, bacha na tu zasolující studniční vodu, tabák by mě fakt nenapadl, řeším ty meruňky+ švestky+ révu v mobilních květináčích a letos už musím prorazit s obřími rajčaty v tom hlubokém vyvýšeném záhonu, kde jim vyrobím minipergolu se stříškou a snad odpovím na otázku, kolik kg dají z 4 m2 plochy, chtěl bych tak 40 kg, podobně u dýní, kde se mi podařilo sehnat rekordmany.

15.02.2024 ČR až 16°C, na 11% stanic překročen rekord
16.02.2024 ČR až 17°C, na 13% stanic překročen rekord

Ondráš
Podle vseho je nejvice stranek i prispevku v dizkuzi o globalnim oteplovani a na druhem miste je Koronavirus. Jinak si nepamatuji, ze by cokoliv jineho prekrocilo 3000 prispevku, sotva pak 2500. Nejvice prispevku mely obecne nektere zimy. Ale i urcita konkretni situace (bourky, mimoradne snezeni) zvladla parkrat prekrocit 1000 prispevku, nebo dokonce 1800 prispevku tusim jednou.

U globalniho oteplovani je polovina prispevku aktualne na strance 105-106 - to byl leden 2022.

U uzivatele kr neni videt, kdy se naposled prihlasil. Ale je to registrovany uzivatel, napsal jen 2 prispevky do dizkuze.

V prvnich letech (pred moji registraci) dizkuze na in-pocasi ani tak popularni nebyla. Celkovy pocet prispevku za rok byl uplne jinde.

Kr napsal:
Však uvidíte. Za 10 - 15 let tu budeme mít tropické bouře ak jako v Americe. A zimy budou studené, minima budou klesat až na -40°C. Počasí bude zaznamenávat extrémní výkyvy. To je můj názor.

Extremni vykyvy, v zime situace podobne jako v letech 1985 nebo 1987 (ci dokonce 1956 a 1929), i kdyz -40°C asi ne prilis casto (v Praze vubec ne -40 °C, ale obcas Tmin pod -20 °C, ale Arkticke dny by v Klementinu byly normalni) ale proste hodne ledovych dni a dost i dni Arktickych. V lete naopak podstatne tepleji, nez doposud, 50 tropickych dni v Praze nebo i vice. Rocni Txx v CR +40 °C a vice by mohlo byt v CR dosazeno velkou cast roku, kazdy druhy rok nebo casteji. To hrozi v pripade kolapsu termo-hallini cirkulace.

Uzivatel Iwag take v roce 2009 hovoril o tom, ze by se tropicke boure dostaly do Evropy, jako se vyskytuji v Americe. Pak vysvetlil, ze nemyslel tropicke cyklony, ale silne boure (supercely, multicely, downbursty, tornada, sqall line), ktere se v Evrope i v CR vyskytuji, v USA je ta intenzita o poznani silnejsi. Ale tam je to obecne jizneji, tepleji, vetsi obsah vodni pary.

https://diskuse.in-pocasi.cz/tema-10-1149-Globalni...

Jestli klasicke extremni bourky u nas sili, na to neni udelat statistiku jednoduche. Meni se v prubehu casu technika pozorovani i dostupnost dat.

Tropicke cyklony se do Evropy dostanou nez do Jizni Ameriky casteji podle prispevku. Do jizni Ameriky se moc tropickych cyklon skutecne nedostane. Hurikany z Karibiku se na pobrezi Jizni Ameriky nedostanou, pokud vubec nejaky. V pripade Pacifiku pri Americe je situace stejna. Jihoamericky kontinent ze zapadu tropice chykony nezasahnou (bud je to prilis blizko rovniku, nebo je tam studeny proud), i pri vychodnim pobrezi Jizni Ameriky je ocean studenejsi. Je znam jeden hurikan catarina (2. kategorie) z roky 2004, jsou znamy tropicke boure a tropicke deprese z 21. stoleti, ve 20. stoleti nejsou data.

Hurikany v Evrope by se take mely objevovat vlivem zmeny klimatu. Pozustatek hurikanu se do Evropy obcas dostane, ale uz se jedna o extra-tropickou cyklonu (tropicka cyklona funguje uplne jinak). Ale i pozustatek hurikanu jako extra-tropicka cyklona prinese do Evropy vyznamejsi vitr, dest, otepleni, bourky.

Prvni pozorovani pseudo-tropicke cyklony v Evrope: O co vic, na Portugalsko uderila boure Alpha 18.09.2020. Neslo primo o tropickou cyklonu (hurikan), ale subtropickou bouri s nekterymi znaky tropicke cyklony. V Portugalsku je to prvni subtropicka cyklona s vetrem alspon 45 uzlu (knots, tedy 23 m/s resp. 83 km/h) v historii pozorovani od roku 1851. V severo-zapadnim Spanelsku uz se nejspis takova subtropicka cyklona obevila.

https://diskuse.in-pocasi.cz/tema-5-5684-Subtropic...

Neslo primo o hurikan, vitr nedosahoval prvni kategorie (dolni hranice vetru pro hurikan 1. kategorie je dolni hranice vetru pro BF12 - orkan). Ale jednalo se o tropickou ci subtropickou bouri - se znaky tropickych cyklon slabsich nez 1. kategorie.

Ve Stredozemnim mori se v nekterych letech objevuji Medikany - nize s nekterymi vlastnostmi tropickych cyklon, intenzita nedosahne vsak hurikanu prvni kategorie. I v Cernem mori se uz medikan objevil. Zde lze predopkladat stoupajici silu i intenzitu medikanu.

U samotnych tropickych cyklon globalne je trend tezko urcitelny, nebot presnost pozorovani se meni behem desetileti. Ale od padu Rudeho Moru do dnes uz je pozorovani tropickych cyklon spolehlivejsi. A vypada to, ze spis pripady nejsilnejsich tropickych cyklon (prumerny minutovy vitr napr. 300 km/h a vice) roste. Neroste ani tak pocet TC, ale spis se objevuji ci rostou pocty nejsilnejsich a nejvzacnejsich tropickych cyklon navrzene kategorie 6.

Ondráš

Na konci druhe stranky posledni prispevek 23.08.2009 15:22 od uzivatele Iwag a pak na zacatku treti stranky prispevek 01.09.2019, 12:51 od uzivatele BARTAB.

Iwag se naposled prihlasil 01.01.2014. V roce 2009 jeste slo do dizkuze psat bez registrace a prispevku je tam dost anonymnich.

Bartab byl aktivni jen v zari-rijnu 2019 a psal temer jen ke globalnimu oteplovani.

Nevypada to, ze by si ten samy diskutujici po 10 letech vzpomel. Spise nekdo jiny zapomenute tema objevil a znova se to rozbehlo.

Rok 2009 byl velmi zajimavy co do pocasi. V cervnu-cervenci bylo hodne bourek, nektere silne, v cervnu privalove povodne, silne bourky i v kvetnu. V rijnu 2009 extremni ochlazeni a snehova kalamita v pulce, v prosinci Arkicke dny. Zima 2009-2010 relativne studena na dnesni pomery. Rok 2010 docela destivy, v lete hodne bourek, teplo jen cast cervence. Ale extremni vlna veder na vychode Evropy. V kvetnu sopka na Islandu a take vydatne srazky u nas v CR (neni to kauzalita).

Nejdriv na jiho-vychode CR extremni pocet tropickych dni v roce 2015, pak extremni vlna veder a teple leto i rok v roce 2015, El Nino a globalne nejteplejsi roky 2015-2016. V roce 2018 extreme teple leto, teply pulrok i cely rok u nas v CR. Leto 2019 jeste teplejsi a rok 2019 celkove u nas v CR na druhem miste. Uz bylo videt, ze se neco deje. V Praze Klementinu vsechna leta 2015-2023 prumerna teplota za leto +21.00 °C a vyssi.

Rok 2023 uz snad ani nemusim komentovat.

palma

Kazdopadne Gronsko taje rychle, pod Gronskem je chladnejsi oblast vlivem tani ledu (studena sladka mene husta voda z ledovce) a to Golfsky proud zpomaluje. Zastaveni zpomaleni Golfskeho proudu znamena mrazivejsi zimy, leta naopak teplejsi. Ale razantni ubytek srazek a velka sucha.

TommyAst
No, ono je to docela zajímavé, pořádně jsem si přečetl zdrojový článek o zpomalení Golfského proudu a o tom, jak to bylo v minulosti.. vlastně se v tom vědci pořád hrabou a pořád uplně neví, jaké dopady by to mělo..zkoumali situaci před 34 miliony let... viz. citace..

"Zjistili jsme, že arkticko-atlantická brána se uzavřela kvůli tektonickým silám, což způsobilo dramatický nárůst salinity v severním Atlantiku. To způsobilo oteplení severního Atlantiku a Evropy a nastartovalo moderní cirkulaci, která udržuje Evropu v teple dodnes,"

"Podnebí v té době bylo velmi teplé, s atmosférickým CO2 dvakrát až třikrát vyšším, než je současná úroveň, což přispělo k extrémně sladkým arktickým vodám. Studie vyvolává otázku, zda v budoucím teplém světě, ve kterém může být Arktida opět velmi teplá, může proudění a klesání proudu Atlantiku opět skončit, což může dramaticky změnit klima v Evropě. Bez atlantického dopravního pásu může Evropa zažívat jak chladnější zimy, tak teplejší a sušší léta, což vede k extrémnějšímu a nehostinnějšímu klimatu.

"Naše studie pomáhá překlenout propast mezi klimatickým modelováním a geologickými pozorováními hluboké minulosti. Doufáme, že to bude inspirací pro další výzkum obou komunit o hluboké cirkulaci oceánu," říká Hutchinson.

https://www.sciencedaily.com/releases/2019/08/1908...

čili mi trochu vychází, že stejně tu ten Golfák nebude navěky, vznikl a evidentně i zanikne, akorát se uvidí kdy.. a nebo neuvidí, teda já osobně neuvidím..

palma
Koukani, jak to bylo miliony let v minulosti neni jednoduche a jsou tam pomerne nepresnosti. Ale podstatne tepleji v minulosti podle vseho bylo. Jen se neoteplovalo tak rychle, ale treba o stupen za 1000 let. Budme za Golfsky proud radi, existuje od starovekeho Egypta do dnes a snad nejakou dobu jeste bude.

Na veky tu samozrejme nebude. A i klima se v daleke budoucnosti bude oteplovat i s nulovymi emisemi.

https://youtu.be/uD4izuDMUQA?t=179

A pak prijde velka doba ledova.

palmaYurri Tabak pujde, babicka kdysi vypravela jak pestovali tabak na zahrade kdyz byla mala, tusim nekdy v obdobi okolo valky. Co sem ale cetl, tak vetsi orisek je pak spravna fermentace. V dobach nedostatku ale lidi nahrazovali tabak i bramborovou nati..

Z toho letosniho jara mam docela obavy, na zahrade vsechno rasi - v pulce unora. Kdyby uz nemrzlo, tak asi ok, tresne a jahody by byly mozna v dubnu... bohuzel to je ve stredni Evrope porad nerealna predstava, takze pocitam ze toho dost pomrzne - merunky uz pro letosek pomalu odepisuju.. paradoxne by mohla byt dobra uroda fiku,.. (v kronikach pocasi ale jsou i pripady, kdy byly udajne 2 urody ovoce behem roku ve stredoevropskych podminkach, nebo naopak stromy kvetly v lednu-unoru, a nebylo nic. I ty fiky byly na nasem uzemi jeden cas pry bezne pestovany)

TommyAst pekny video.
Na budouci kontinentalni drift se da najit plno predikci, me se treba libi tahle, kde se behem asi 20-25 milionu let uzavira Stredozemni more, bude tedy vnitrozemske, a za dalsich par desitek milionu let bude jeho dno vyvrasneno do pohori vyssiho nez Himalaje jak se bude Afrika srazet k severu s Eurasii.
Amerika by se mela od Evropy dal vzdalovat, coz by teda teoreticky mohlo ukoncit pripadnou dobu ledovou, jak bude severni Atlantik otevreny az do polarnich oblasti..

Na druhou stranu se ale Evropa po srazce s Afrikou bude vytacet a posouvat k severu+ ty masivni hory uprostred.. (a pripadny uzavirani severniho Pacifiku) to by naopak mohlo kontinent zas zalednit. Cely to konci opet superkontinentem Pangea Proxima za +250 mio let.

Tohle modelovani budoucnosti je vlastne jen takovy cviceni co by mohlo byt, pravdepodobne to bude dost jinak a modelu je vic.
Co je docela smutny, tak tou dobou uz tu pravdepodobne nebude po soucasny lidsky civilizaci a jeji cinosti ani pamatka

https://www.youtube.com/watch?v=uLahVJNnoZ4

leden/únor 2024 Kanada, 148 stále aktivních požárů, rekordní počet

Srandovní jak se všichni zaměřují na koncentraci CO2, jak jsou v módě uhlíkové rozpočty, kredity, odpustky, hlavně nic moc neměnit a byznys pojede dál, jen bude mít teď pěknou zelenou nálepku, lákavé co, ale jak může bejt někdo proboha tak mimo?

Doc. RNDr. Jan Pokorný CSc: Člověk ovlivňuje CO2 jen asi z 10% a z toho Evropa asi také 10%, tak to je pouze za Evropu 1% (tak hlavně že jdeme příkladem), důvodem oteplování není CO2, ale to že odstraňujeme vodu a vegetaci z krajiny...
https://voda235.webnode.cz/doc-rndr-jan-pokorny-cs...

Ai-kun

Prednaska nejchladnejsi-nejteplejsi Zemske klima
https://www.youtube.com/watch?v=VaaSoEsrtkk

Tady jsou teple i ledove periody v historie zeme (pred stovkami milionu nebo i miliardou let teplota odhadovana dost tezko). V nejteplejsi zminene periode ma byt teplota na Zemi prumerna +34 °C (o 19 °C tepleji nez dnes), +38 °C na rovniku a +26 °C na polech (rozlozeni a tvar kontinentu nezmineno a dost i nezname). Tedy v teple dobe bylo teplo po cele zemi, i na polu tepleji nez dnes v CR.

V cca 07:50 v case videa zacina povidani o te nejchladnejsi periode - Snowball Earth, ledovec i na rovniku. To melo byt rocni prumer -10 °C na rovniku -28 °C globalne (o 43 °C chladneji nez dnes), -86 °C na polech.

Jsou zde zmineny jednotlive body. V mistech (na rovnobezkach), kde prumerna rocni teplota spadne pod -10 °C, uz snih co v zime dlouhe vetsinu roku napadl, nestaci v lete roztat a ledovec se akumuluje.

Kdyz plocha ledovcu dosahne 50 % povrchu Zeme (od polu k 30 rovnobezce), zvysuje to celkove albedo Zeme a tim padem teplota dale klesa a led dal roste.[/b] Tedy lavinovy ledorustovy efekt. Zaledneni (rocni prumer -10 °C a mene) by se dostal pi globalni prumerne teplote -18 °C, na rovniku 0 °C, pri 30. rovnobezce -10 °C a na polech -76 °C.

Zminena je i prumerna rocni teplota pri polech pod -78 °C. -78 °C je teplota, kdy pri normalnim atmosferickem tlaku desublimuje CO2 - plynny CO2 se z atmosfery usazuje jako jinovatka (pri normalnim tlaku). Kdyz se pri pole usazuje CO2, znamena to pokles sklenikoveho efektu a dalsi ochlazeni. Ale v lete pod -78 °C teplota vystoupa, tak by se mel CO2 zase vyparit. Na Antarktide aktualne se teploty dostanou v zime pod -78 °C. Ale ve vysoke nadmorske vysce je de-sublimacni bod usazovani CO2 jeste nizsi kvuli nizsimu tllaku. Je to par stupnu pod -80 °C tusim, mozna az k -85 °C. Takove teploty v zime na Antarktide nastavaji kratce a zridka. A po zime se otepli a CO2 jinovatka stejne sublimuje (tvori se jen na kratkou dobu pokud vubec).

Odhady jsou to jen priblizne. Neni zapocitana orografie, kontinenty. Pri nejvyssi globalni prumerne teplote +34 °C byl rozdil mezi poly a rovnikem jen 12 °C a pri nejnizsi globalni prumerne teplote -28 °C pak rozdil rovnik-poly je 76 °C.

CO2 je sklenikovy plyn, ale neni jediny. Hlavnim sklenikovym plynem je voda. Rovnovazna teplpta Zeme, prumerna teplota dle odchazejiciho zareni je 255 K, tedy -17 °C. Ale prumerna teplota globalne pri povrchu je +15 °C (ted uz), jeste nedavno +14 °C. Tedy sklenikovy efekt zvysuje prumernou teplotu pri povrchu (globalni prumer) o +33 °C. Naprostou vetsinu sklenikoveho efektu tvori vodni pary. A kdyz je nizsi prumerna teplota pri povrchu, i obsah vodnich par v atmosfere je nizsi.

Lavinovy sklenikovy efekt pri teplote globalni prumerne +47 °C a vice To by bylo hodne vodni pary v atmosfere a sklenikovy efekt by byl tak silny, ze by se jeste vic oteplilo, coz by vedlo k vyssimu vyparu vody z oceanu a dalsimu zesileni sklenikoveho efektu. A tak dale. Po vypareni vsech oceat by tlak v atmosfere byl 270 atmosfer a prumerna teplota pri povrchu +1300 °C. Ona by se alle voda dostala do vyssich hladin, UV zareni by vodu rozbilo a vodik unikal do kosmu. To je jeden odhad. Bez zasahu do klimaticke zmeny by prumerna teplota +47 °C mela byt dosazena pri zesileni svitivosti Slunce o 10 %, coz je priblizne za milardu let.

Sublimace-desublimace CO2
Pri tlaku 1013.25 Pa CO2 sublimuje (vyparuje se) pri teplote −78.46 °C (194.69 K). A pri normalnim atmosferickem tlaku nemuze kapalny CO2 existovat. V Antarktickych udolich na pohori cca 3800-4050 m nad morem je tlak uz blizko 500 hPa (pri nizkych hodnotach tlak s vyskou klesa rychleji) a teplota sublimace-desublimace CO2 je jeste nizsi, nejspis pod -80 °C.

Trojny bod CO2 je -56.56 °C (216.59 K) a tlaku 5179.5 hPa. Tedy az od atmosferickeho tlaku 5179.5 hPa muze existovat kapalny CO2 treba jako rybnik. Na exoplanetach je to mozne. Ve Slunecni soustave na Marsu, na Zemi je prilis nizky tlak, na Venusi prilis horko. Pripominam ze trojny bod vody je 0.01 °C resp. 273.16 K a 6.11 hPa. Hladina 6 hPa je vysoko. Priblizne horni hranice vystoupani mensi casti sondaznich balonu. V kapalnem stavu pri normalnim tlaku neexistuje ani uhlik. Podle Wikipedie je sublimacni teplota uhliku 3915 K ​(+3642 °C, +​6588 °F) a trojny bod 4600 K (okolo 4100 °C), ​10,800 kPa (108 000 hPa, cca 108 atmosfer). Ten trojny bod uhliku se presne ani nevi. V normalni atmosfere s kyslikem uhlik pri zahrivani nesublimuje, ale schori, vznika CO2. V atmosfere bez kysliku to je jina. Ale i tak kapalny uhlik existuje pri tlaku nad 108 atmosfer a teplote priblizne od 4100-4200 K. Mozna nekde na exoplanete. A pomalym tuhnutim uhliku vzikaji diamatny.