andy206
Kouknul jsem na to, a dole se nepropsal odkaz.. čili dodávám, je to cca v druhé polovině textu..https://www.msn.com/cs-cz/zpravy/other/osm-povodn%...

ps. ta těžba surovin, v tom odkaze, to ovšem není, co se spotřebuje k výrobě jednoho nebo druhého, to je porovnání globální těžby, a to uhlí, ropy a plynů.. tedy i se spotřebou spalovacích a vznětových motorů, topení, mazacích tuků, umělých hmot, dálkového vytápění, apod.. to mi nepřipadá zrovna košer...jo a ještě nezapomenout na to, o jaký objem výroby jde u porovnávaných kategorií, kolik je třeba těch EV aut na celém světě a kolik spalováků.. atd. a podle toho to dopočítat..moc nechápu co vlastně srovnává..

Yurri
Pokud se dívám správně, pak Josefov u Sokolova má max. nadm. výšku cca 550 m. Vyšší kopce jsou celkem vzdálenější ... kousek od obce velké hnědouhelné doly ... ale větrníky jsou hrůza?

A postoj ať se staví tam a tam a ne u nás v ČR je také celkem smutný. Prostě je potřebovat budeme a už dávno jich u nás měly být stovky, ne-li tisíce. A jsou hezké studie, že jejich efektivita je vysoká i na "nečekaně - zajímavých" místech.

Závěrem - 6 ks větrníků v Ostružné pár set metrů od zástavby rozhodně není jako pěst na oko. A kamaráde, Ostružná patří mezi nejhezčí místa v Jeseníkách.

andy206
Rozhodně souhlasím s místními v názoru na změnu rázu krajiny, určitě to těch pár větráků nespraví a obec ani region nezachrání, zvlášť když jsou podle mě jiné možnosti a že to někde už je není žádný argument. Mě tady buzerují památkáři kvůli tvaru střešní tašky a barvě okenního těsnění a v panenské přírodě v Jeseníkách, jak sám říkáte, se budou vyskytovat tahle monstra? Za mě ani náhodou, lidi fakt nemají cit a vkus a vidí jen krátkodobé prachy, proto to taky tak všude vypadá, Nizozemci milují naši krajinu a proč asi, až tam uvidí vrtule, tak úplně vidím co si řeknou, tady už proboha taky😉?

palma
Problem je v tom, ze se pocita POUZE uhlikova stopa, ne dalsi negativni vlivy pri tezbe, vybobe a pod. Navic se ani neuvazuje napr. vznik metanu u prehrad. A ta vyroba toho vseho, preprava, recyklace, stavba-udrzba komunikaci, napajeni. To nejakou uhlikovou stopu ma. Sice ne na osoba-kilometr tolik, co auto se spalovacim motorem, ale stejne. A u baterek je mnohem vic negativ z tezbou.

Yurri
andy206
Ty vetrniky take je problem s vyrobou, recyklaci a pro ptactvo to je taky nic moc. V Nizozemi a Dansku toho je hodne, vsude rovina a casto vitr. Ale hlavne Danove sem jezdi i z duvodu, jak je tu levne.

Naprostym problemem bylo vypnuti jadernych elektraren v Nemecku. Stabilni zdroj bez emisi CO2. Ale taky jsou s tim jine problemy.

Jinak, nez v omezeni spotreby to nevidim (cenova regulace podle spotreby a pod, rozvoj MHD zdaneni au (pipaky)) S leteckou dopravou s tim jeden stat nic neudela, zdaneni by odklonilo dopravu prez sousedni zeme. To musi cela Evropa.

andy206
Ty nahle vlny veder a nove rekordy jsou pravda. I kdyz se otepli treba jen o +2 °C, tak vlny veder budou delsi a nevyssi maximum Txx bude prekonavat rekordy o podstatne vic nez +2 °C. Je to dobre videt - Francie cerven 2019, Kanada cerven 2021, Anglie cervenec 2022. Samotna Stredomorska vlna v roce 2023 skok v maximech neprinesla, ale stacilo to. V Kanade absolutni maximum stouplo o 4.6 °C (rekneme o 4-5 °C, stare maxmimum je z roku 1936 +45 °C, nove z roku 2021 +49.6 °C). To by znamenalo v CR Txx +45 °C. V cervnu 2019 se brutalni rozsireni seznami zaznamu +40 °C a vice v CR ocekavalo, nakonec nas to minulo, pocet zaznamu +40 °C a vice v CR je stale 8. A s pokracujicim oteplovanim to znamena dalsi zesilovani vln. +50 °C v Evrope skutecne se muze obevit brzo.

Yurri
To leto 1540 muselo byt naprosta silenost, sucho uz na jare, ve Stredomori uz v zime. Jak moc bylo teplo se poradne nevi, mohlo byt i proudeni od severo-vychodu, denni maxima i pod +30, minima pomerne nizko, jen nizke kumuly, vitr a nizka vlhkost. Jizni prouceni casto nabere vice vlhkosti prez Stredozemi a po vysokych teplotach prichazi bourky, od jiho-vychodu to teplo a sucho ale je horsi, stejne tak od vychodu. Prez Cerne more se nejaka vlhkost nabere, ne tolik.

Ai-kun
Stejna synopticka situace jako v srpnu 1807 by prinesla dnes jeste teplejsi mesic, nez tenkrat, to i na venkove, i kdyz je vsude obecne tepleji. V samotnem Klementinu by mohla byt dnes prumerna srpnova teplota +27 °C. Docela neuveritelne cislo. Ale jednoduse - srpen 2015, prvni pulka srpna skutecne takova byla, druha pulka nastesti ne. V srpnu 1807 takove proudeni bylo jeste stabilnejsi. A blve se i merilo, skutecny prumer bude o neco nizsi. Tepelny ostov byl k Klementinu vzdycky, ale ne tak velky, jako dnes. Leden 1850 a brezen 1785, unor 1929, unor 1956 ci jine zimy - Arktida a Sibir obecne neni tak chladna aktualne, stejna synopticka situace by takhle extremni mraz neprinesla, nejspis ani na Libus.

K roku 1540 je samozstatne tema:
https://diskuse.in-pocasi.cz/tema-10-4949-Katastro...

Mit radu dlouhou tisice let by bylo velmi zajimave. Jeste dal do minulosti v 17. stoleti by byly jeste tuzsi zimy, chladnejsi roky, pak by se zase asi oteplilo ve stredoveku. OKolo roku 500 by bylo naopak chladneji. Doslo by se k rokum v Praze bez letniho dne, mozna i bez Tmax +20 °C a vice. A nebo take s 10 dny Tmax +40 °C a vice (dle TommyAst je to super-tropicky den, ale nebudem to resit). To je otazka. V radu tisicu az milionu let pak prichazeji astronomicke parametry ridici klima - meni se (sklon osy rotace, excentricita). A s promennou svitivosti Slunce a aktivitou dlouhodobe take tezko muzeme presne vedet. Zvyseni zarivosti o 1 % by znamenalo napr. dramaticke otepleni.

Docela by me zajimala data z let 536, 541 (nejhorsi rok), zimy 800-801, 829, 1010-1011, mel se dokonce obevit led na Nilu, dalsi vulkanicke ochlazeni 1257-1258, katastrofalni sucho 1540, 1694-1695 silena zima, 1708-1709 zilena zima, velky mraz v Evrope, 1739-1740 silena zima, 1771 a 1785 chladny zacatek jara. Ogimet se tam nedostane. V 18. stoleti data uz nejaka jsou, Klementinum od r. 1775, nektere stanice zacaly jeste drive.

Tuhe zimy a led na Nilu:
https://diskuse.in-pocasi.cz/tema-10-4828-Led_na_N...

Katastrofalni roky 535-536:
https://diskuse.in-pocasi.cz/tema-10-4934-Katastro...

andy206
Ten clanek koukam zrovna vysel, z 18. zari - Maximal reachable temperatures for Western Europe in current climate
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-93...

Stahnul jsem si PDF, to chce vice prozkoumat. Pro Londyn je udavane Txx +35.6, lonsky rok vypada, ze neni zahrnut. A taky zalezi, jaka stanice. Uz bylo v Londyne dosazeno +40 v cervenci 2022, odhadovane mozne maximum v budoucnu je +48 (v nejvyssim extremu +56, tedy vice nez soucasny absolutni svetovy rekord). Stredni Evropu zase vynechali. Zajimave je ale celkove [rohtrati masy vzduchu, vysoko nulova izoterma, vysoke hodnoty v 500 hPa.

V rekordne vysoke nulove izoterme pro Payerne ve Svycarsku 21.08.2023 je uvedeno 0 °C v 5298 m a v 544 hPa, vyse nez Mont Blans samozrejme. 500 hPa pak ve vysce 5969 m a s teplotou -5.0 °C, opet vysoko. A nulova izoterma dosahla rekordni vysky (jedny z nejvyssich hodnot, ne uplne nejvyssi) 3x v zari 2023. V unoru 2020 dosahla ve Svycarsku nulova izoterma take vysoko, Tmax nad 0 °C bylo dosazeno i v Jungfraujoch 3580 m.

Tady jsou dosazene nejvyssi hodnoty v 500 hPa v sondazich s Prahy Libuse v srpnu 2023:

12.08.2023 06 UTC T500 -8.3 °C Geopotencial 500 hPa 5860 m
15.08.2023 00 UTC T500 -9.7 °C Geopotencial 500 hPa 5880 m
15.08.2023 12 UTC T500 -9.5 °C Geopotencial 500 hPa 5880 m
21.08.2023 00 UTC T500 -6.5 °C Geopotencial 500 hPa 5920 m (Rosny bod -38.5 °C, ThetaA +52.0 °C, ThetaE +53.0 °C, ThetaV +52.0 °C).

Odpočet to nezachrání.. zajímavá úvaha..https://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost/konec...

palma
Ok boomer.
Klasické povídání na téma zkažená mládež a my jsme ti co dělají vše správně.

JohnBattler
Ok škatulko..nepochopil jste článek, chápu..trošku přemýšlivý člověk by sednul a něco vyhledal..třeba tohle.. https://www.weforum.org/agenda/2018/06/iq-scores-h...
plus sedí i ty další věci.. ale holt když na to někdo upozorní je....... boooooooomer, (za třicet let budete tím pádem co) , a tady jsem si dovolit tu stěžejní věc, kvůli které je ten článek..

"Všichni cítíme, že jde o jistou marketingovou zkratku, o nadsázku, o symboliku. Má v sobě ale racionální jádro. Jsme v jistém bodě zlomu a mnohá data o tom svědčí. Zničující trendy nás dlouho nechávaly chladnými, až mezitím nabyly fatálních a apokalyptických rozměrů. Zažíváme projevy změn už nevratných, nebo můžeme na poslední chvíli ještě něco udělat?"

palma
Říkám to pořád, mladí na to nemají nijak, bez internetu a elektřiny by nepřežili, nemají odolnost, musíte být fyzicky i psychicky a nejlépe i duchovně v top formě, jinak nejste připraveni na nic z toho co vás čeká, jestli tohle nemáte, tak se nemá cenu o dopadech klimatických změn bavit, jste oběť a jenom teoretizujete a řešíte podřadné záležitosti a jestli někdo takový demonstruje, tak se mu vysměju do očí a zeptám se cos pro to ty konkrétně udělal hm? A za vzdělávání tohoto mají brát učitelé 130% průměru? Mám děti a bohužel musím potvrdit vše co je v článku.

V roce 1997 byl v Japonsku dojednán Kjótský protokol, tj. mezinárodní smlouva k Rámcové úmluvě OSN o klimatických změnách, který vstoupil v platnost v roce 2004. Každý Homo economicus, kterému bylo v roce 2004 více než 25 let, způsobil svojí obrovskou spotřebou tuto rychlou globální změnu klimatu, která nyní probíhá a vychoval mladé Homo economicus, kteří v tom pokračují.
To, že nyní globální změna klimatu nabírá na rychlosti a extrémní počasí na intenzitě, je dílo starých i mladých Homo economicus.

Ne, k zemi hleď, ale vzhůru hleď!

Jasně, za všechno můžou mladí. To jsou zase kecy A bez elektřiny a internetu by dneska nepřežila většina, nevím, proč to vztahovat jen na mladé.

daz_4
Pardon, za všechno přeci mohou staří booooomeři, ne? Za to jak se tu nedá žít, za to že je teplo, vítr, mráz, záplavy, požáry, sociální nerovnost, kriminalita, za vysokou životní úroveň, za 40 ti hodinový pracovní týden, za všechno, oni tu totiž byli dříve, než ti mladí, a proto můžou za vše.., a ještě mají tu drzost něco říkat o těch mladých co se přilepí k silnici, řešení nemají, jak říkají, od toho tu nejsou, a vyřešit to má někdo jiný, a kdo to má vyřešit????

Tady je zajimava prednaska o elekro-autech od CVUT, tyka se to skutecnych emisi CO2, vypocet, kde se toho snazi zohlednit co nejvice, ale take ne uplne vsechno:

https://www.youtube.com/watch?v=MfVK6_r4alw

Samotna vyroba baterek, to uz neni o CO2, ale o necem jinem.

palma
Kde jsem něco takového napsal? To vy tady generalizujete a sdílíte úvahy o tom, jak jsou mladí hloupí, nevzdělaní, nevychovaní, bezcitní a kdo ví co ještě.

daz_4
Já tu nepsal, že za všechno můžou mladí, dokonce nic takového není ani v tom článku, co jsem tam dal..je tam, že současná generace mladých jde s inteligencí dolů. a je tam na to studie, je tam, že potřebuje x krát větší psychologickou podporu, kvůli vysokému procentu depresí.. atd. ale není tam, že za všechno může..
tady cituji: "Že si totéž naříkaly všechny generace? Ale jistě. Že se ale nyní děje něco kvalitativně zásadnějšího než dříve? To je velmi pravděpodobné. Tento týden se na toto téma sešli odborníci na sociologii a na patologické společenské jevy na semináři konaném na půdě Poslanecké sněmovny."

No a že se třeba leckde neznámkuje ve škole, aby z toho žáci neměli trauma, není pravda?
No, a tady hned máte odpověď..
Tak na co dnes inteligentce, vzdělání, všeobecný přehled, umění komunikace? Nač to v době, kdy to vše za příští generaci zvládnou chytré krabičky? Rozum už nebude třeba, jako už dnes nejsou tolik nutné svaly. Takže je vlastně všechno v pořádku.

Čili, buďte v klidu, vše je v pořádku, a co s tím uděláte je už jen na Vás, boomeři odejdou ze scény a vy budete mít jedinečnou šanci, ukázat novým mladým, jak na to! Pokud teda, nevezmete doslovně zas své název letzte generation...či se naposledy, vespolek, nepřilepíte k silnici a nezbude nikdo, kdo by Vás odlepil..

palma
Ta zmena IQ smerem dolu, a take vubec zmena socialniho chovani (vetsi bezohlednost), na to uz jsem par clanku cetl, a jednalo se o pomerne seriozni clanky. Vlivu bude na to vice, hodne pujde o vsude pritomne urcite typy chemikalii. A ten rozvoj elektroniky a internetu, socialnich siti to take dost ovlivnil, hlavne cca od roku 2010 se to zhorsuje. Vliv chytrych telefonu bude velky. Jeste patrim k generaci X, byt tesne, takze vim, jak to vypadalo v prvnich letech 21. stoleti, i v 90. letech. Mimo-jine kdo si pamatuje ten zvuk vytaceneho pripojeni ?

Se zmenou klimatu to tolik neni, ale ten trend chytrych krabicek dobre vubec nevypada. Konec koncu, dizkuze byly pred 10 lety na uplne jine urovni a pred 20 lety jeste vyznameji lepsi.

TommyAst
Jo, ten zvuk jste mi připomenul, ostatně teď tuším zakázali kvůli nadměrnému vyzařování Apple 12 ve Francii, prý už Apple udělal aktualizaci která to napravila, nicméně, taky střípek do mozaiky..a s těmi diskusemi, diskutujete si tu a jinde s někým, máte třeba spor, ktrý nějak řešíte a najednou se vám do toho namontuje útočný jedinec.. to je taky jeden z rozdílů.. a k těm mladým, mám doma dvě holky 16 a 13 let, děsivý věk, nicméně s nimi vycházím, volnost mají, i v diskusi s námi.,Nicméně mi stále zní výrok jednoho docela chytrého pána s iniciáli A.E.

"V útlém mládí jsem přijal předpoklad, že fyzikovi stačí k úspěchu jen elementární znalost z matematiky. Později jsem s velkou lítostí pochopil, že jde o předpoklad naprosto pomýlený."

Ten citát je platný i dnes..tak to je, a tak si nemyslím, že dnešní mladí jsou ztracená generace, jen by občas mohli na, třeba jeden den, odložit elektroniku a popřemýšlet jen tak, bez připojení, pravda, nejsou za to lajky.. , ono to GO s tím má taky něco společného, ne?

21.09.2023 západ Německa, tornádo síly F2

Ještě se můžeme zachránit,
ale času není nazbyt.