Začal jsem psát ve 21:54
Slíbil jsem nějaké povídání o polárním vortexu. Bude to spíše více naučné než o tom co a jak bude v zimě, ale ve finále to docela dost napoví. V současné době je polární vortex velmi slabý, opravdu je jeho síla v letošním roce jedna z nejslabších a rozdíl mezi stavem v minulých letech je ze startu zimy velmi zřejmý. Modelově se do průměrného stavu rychlosti zonálních větrů dostane zdá se až s přelomem října a listopadu a možná i později. Dnes se pokusím osvětlit co a jak by mohlo v následujících týdnech nastat.

V současné době jsme na začátku zimní sezóny v severní hemisféře. Polární vortex je v současné době lokalizován nad Barentsovým mořem. Je velmi slabý, dokonce ve stavu silného podprůměru. V současné době se zejména v oblasti celé stratosféry nachází vortex v podprůměrném, dokonce až silně podprůměrném stavu. Na níže přiloženém grafu to vidíme jako to modré pole v číselných hodnotách osy Y 1-50hPa. V nižších hladinách stratosféry a ve vrchních vrstvách troposféry (zhruba 100-300hPa) můžeme vidět velmi zajímavé dění. Je zde velmi nestabilní stav zonálních větrů. Po každých snahách o zotavení a posílení (červené spektrum) následuje fáze oslabení a stagnace (modré spektrum), což je poměrně zajímavý stav na začátek sezóny.



Ve vyšších hladinách troposféry a zejména ve stratosféře pozorujeme náznaky teplotních anomáliích kladných hodnot, které vysílají tlaky zejména do oblasti stratosféry, které je tak pod větším tlakem oproti minulým letům. K tomu také snahy vysokotlakých systémů o dominaci nad Arktidou (tady přesně snaha o propojení EP (východo-pacifická) La Nina, záporného dipólu indického oceánu (kdy máme rozdílnou teplotu mořské vody u východní Afriky a u pobřeží indického oceanu), což je ten stav, který v zimách za posledních 15 let (záměrně jen za 15 let, protože chceme eliminovat vychýlenost v rámci změny klimatu) nastal pouze v jedné konkrétní zimě. K tomuto já se letos odebírám, jelikož fáze záporného dipólu indického oceánu umí poměrně výrazně zesílit účinky La Nina, což pak na počátku zimní sezóny umí výrazně urychlit proces oslabování PV.

No a teď je zde otázka, může tohle vydržet? No a tady začíná velmi hypotetické okénko, kdy se právě zaměřím na moji vlastní úvahu, která bude čistě na té bázi spravedlivého zhodnocení všech faktorů. Polární vortex letos je modelován jako slabý. Důvodem může být právě souhra globálních klimatických prvků jako EP La Nina, záporné IOD a souhra celkových faktorů ve vyšších hladinách zemské atmosféry - stratosféry. V letošním roce začínáme s velmi silnou fází východního QBO, zde si dovolím hypoteticky uvést, že vzhledem k předpokládaným účinkům planetárních vln (rossbyho vlna), kdy nám v současné době vyplouvají na povrch výraznější meandrace této vlny, tedy její síla, což by v takovém konkrétním simulovaném případě přineslo poměrně dost tlaku na polární vortex. Východní fáze QBO totiž tenhle proces urychluje a navíc i do jisté míry formuje. Otázkou je zda tento scénář bude v současné síle pokračovat. Dá se predikovat zhruba na 5-6 týdnů dopředu, takže osobně si myslím, že minimálně do konce roku budou ty podmínky na meandraci rossbyho vlny a potažmo tlaku na polární vortex poměrně výrazné. Na druhou stranu je otázkou jak silná bude ta východopacifická fáze La Nina, zatím by měla vydržet většinu zimy, ale kdyby se náhodou stalo, že se náhle zhroutí, tak by ten vliv nebyl až tak výrazný, což by se pak projevilo na té stránce toho příznivého propojení MJO+IOD+La Nina a následná telekonekce na signály tlakových poměrů v severní hemisféře, případně vliv do vyšších hladin troposféry a stratosféry. Nicméně tohle by bylo na velmi dlouho a vzhledem k tomu, že to sepisuji už dvě hodiny, tak to nechám na jindy.

Co se týká mého celkového výhledu s vortexem na následující období. Očekávám, že jeho stav bude průměrný, až slabě podprůměrný. Osobně zatím nechci odhadovat dění úplně dopodrobna, ale sám za sebe vidím dvě velmi zajímavé věci. Za prvé ta tvrdošíjnost modelů v tom, že vortex bude velmi slabý a náznaky na modelech (i od CFSv2) na náhlá oteplení v prosinci a přelom ledna a února, což je něco co v minulých letech nebylo nic běžného, ba naopak se to neobjevovalo (až na výhledy DWD, které nebyly v té pozdní veritifikaci přesné, naopak velmi selhaly), což je poměrně příznivé v tom kontextu té aktuální situace (slabý PV, strukturovaný poměrně nijak významně prozatím). A za druhé postupná modelová shoda, že listopad a prosinec budou mít ten prim v poloze vortexu (čím blíže ke konci roku tak tím dle mého bude navíc otevřenější k následnému oteplení), což modely vidí zvýšenou pravděpodobností sněhových srážek, dokonce v celkem slušném průměru a mírném až středním nadprůměru, což ve mě evokuje tu trvající fázi vysokotlakých systémů nad Arktidou.

Zhodnocení na závěr:
Polární vortex minimálně do konce roku slabší, pod tlaky kladných tlakových anomálií v oblasti Arktidy, projekce slabšího vortexu ve vyšších a středních hladinách stratosféry, proměnlivý a nestálý vortex v horních hladinách troposféry a nižších hladin stratosféry. Vlivem klimatologických vzorců možnost SSW na začátku zimy, případně vliv polohy vortexu s pravděpodobností vytvoření blokačních poměrů nad Atlantikem a Skandinávií (zde již v průběhu října první znaky a možnosti). Samozřejmě vše je čistě hypotetické na základě současného stavu a náznacích vývoje, který z toho já osobně vidím. Neříkám tím, že zima bude plná mrazů a sněhu, spíše tím dávám naději tomu, že i když to nebudou tři měsíce plné mrazů a sněhových kalamit, tak si několik fajn a delších zimních situaci letos možná (nebo spíše snad?) dáme, zatím s palmou máme shodu, že listopad a prosinec budou fajn, leden uvidíme a únor už těžko říct.

Aidamkoo
Situace ve stratosféře popsána dokonale, nadějná zima je na cestě, covid při síle.., co víc si přát...

zimník2
>>Myslím si že zásadní pro zimu u nás bude ten prokletý vortex. Musí oslabovat, aby se studený vzduch vylival do Evropy.
Sněhový zásyp od jihu a poté stabilní obnovující se a mohutná TV na severu a 14 dní mrazu to už asi nebude.
<<<

Proč by nemohlo? To klidně může být. Zase taková anomálie by to nebyla ve smyslu mrazů třeba kolem -10C v nížinách.
Zatím nikdo neví co se v zimě uděje.
A TV od jihu? Podívej se odkud nyní už 3 dny jdou srážky........

Marek_98
Ještě poslední reakce. Jinak se omlouvám všem, jestli jsem někoho naštval apod. rozhodně to nebylo mým cílem, já už ty reakce radši ani nečtu. Ať je tu nějaká smysluplná diskuze a ať je to k tématu. Tak je to jedině dobře.

„Takže tu podzimní a zimní nudu si musíme vytrpět všichni až na některé výjimky, kteří mají to štěstí, že bydlí na horách."

„Dobré to mají ještě lidé, kteří žijí v podhůří. Ti si třeba udělají výlet na hory, kde svítí Slunce a můžou porovnávat to, co se děje dole a co nahoře. Tady na jižní Moravě ale žádné hory nemáme."

Narodil jsem se v Praze a bydlím v Praze, klima je tu přívětivé a příjemné - neprší příliš často, není příliš zima, ideální pro život a aktivity. Je tady spousta pracovních příležitostí a možností, služeb, lidí apod. To je největší výhoda. V okresu Mělník (v jeho západním/SZ okraji) mám chatu, moc dobře znám zdejší klima a hlavně mikroklima, které je velice zajímavé, častokrát zajímavější, než kdekoliv jinde v republice, bez ohledu na roční období nebo nadmořskou výšku. Dolní tok Vltavy, asi zhruba 5-10 km zbývá do soutoku s Labem. Dolní tok Vltavy je nesmírně překrásný a působí lehce divoce, od severního okraje Prahy, Praha Podbaba, dále Roztoky u Prahy atd. teče kaňonem, kde je plno skal, poté u Kralup nad Vltavou se začíná pozvolna rozlévat do otevřené nížinné krajiny, na západní straně pokračuje dlouhý táhlý svah - přechází zde Polabí do Dolnooharské tabule směrem na západ. Pro srovnání, projížděl jsem na kole nedávno Labe od Mělníka až po Brandýs nad Labem, rozhodně není tak krásné jako Vltava, působí skoro jako kanál, velice táhlé a zarovnané oblouky, valy na obou stranách, chybí mu prostě přírodní vzhled a průmyslová zóna, chemička Spolana v Neratovicích, která je tak blízko břehu a jen pár metrů nad ním, že při každém větším vzestupu musí být hned zaplavená, ani nemluvím.

Od Vltavy dolního toku směrem na SZ pokračují svahy, nadmořská výška 250 - 270 m n.m., tedy zhruba o 100 m nad řekou a jen pár km od ní, je zde i pěkný les, houbařsky velice oblíbený a atraktivní, Říp významný kopec leží jen kousek zhruba 10 km, s výškou 460 m n.m. spadá do středních poloh, jeho mikroklima je velice exponované a vrcholové, lze zde zažít projevy počasí defakto jako na horách, prudké nárazy větru, časté orografické mlhy, námrazy, bývá zde v zimě více sněhu atd., v některých sezónách je rozdíl oproti okolní nížině velký. Zajímavé mikroklima nabízejí i zdejší mírné svahy 250 - 270 m n.m., ta interakce s řekou a inverzí spolu s orografií dělá někdy zkrátka divy. Od vydatných mlh, po námrazy, navíc v krajině, kde je hodně polí, lze často v zimě pozorovat sněhové návěje, někdy poměrně vysoké například kolem 50-100 cm i vyšší, naposledy byly vysoké například během sněhové epizody začátkem prosince 2023, objevují se zde poměrně často, nad poli vítr hodně profukuje a stačí pouze kombinace alespoň slabého mrazu cca -1°C a alespoň mírného větru během sněžení nebo když leží sníh na zemi. Stejně tak lze najít místa podle orientace svahu, kde při silnějším větru jsou nárazy mnohem silnější, během typické situace, kdy vítr fouká 70-80 km/h v nárazech, zde je to běžně znatelně více, ale nechci tu dávat nějaké čísla a odhady, nemám ruční anemometr a nikdy jsem to nezměřil na otevřeném místě. O Řípu ani nemluvím, to je malá Milešovka, zde vítr fouká na vrcholu úplně jinak prudce a silně, nárazy přes 100 km/h jsou úplně normální a běžné. A když už je zmíněná Milešovka, to je další vyšší kopec v okolí (který není bůhvíjak daleko), kam občas jezdím a je to tam super, další jsou potom přes údolí Krušné hory. Vážně nejde si ten kraj nezamilovat. I tady v Praze je to super, protože směrem na JV například jsou blízko za hranicemi Prahy vysoké pahorkatiny, které jsou navíc návětrné a srážkově bohaté, jako Ondřejov a Pecný. Navíc jako OSVČ mám flexibilní pracovní dobu a nemusím přijít o žádné zajímavé a výrazné počasí, když se zrovna nějaké koná, můžu být přímo u toho v pravý čas.

Hory. Ano hory jsou krásné, mají pěknou zachovalejší přírodu, hlubší lesy, CHKO, NP atd. Jenže všechny české hory leží v pohraničí a to jsou zkrátka chudší, zanedbanější regiony se sociálně ekonomickými problémy více, než jinde v republice.

Kdo četl moje příspěvky dříve, tak ví, že jsem nadával na nížiny, na málo sněhu v nížinách, na sucho nebo vedra, jak jsou v tomto ohledu hory mnohem lepší, ale můžu všem garantovat, že se v tom pouze promítaly nějaké moje osobní problémy, co jsem zrovna řešil a celková nespokojenost s mým životem. Nic víc. Proto počasí už tak nehrotím jako dříve a záleží v životě na jiných důležitějších věcech a spokojený lze být vždycky a všude za každého počasí, za každého klimatu. Ano měl bych více respektovat, že někdo má svůj názor a pohled, jiný. Omlouvám se. Dále se k tomu vyjadřovat nebudu.

„Dobré to mají ještě lidé, kteří žijí v podhůří. Ti si třeba udělají výlet na hory, kde svítí Slunce a můžou porovnávat to, co se děje dole a co nahoře."

Tady se ještě hodí doplnit. Toto zcela běžně zažívám a porovnávám i na tom Mělnicku. Opravdu ty mírné svahy a převýšení od řeky cca 100 m bohatě stačí. Ty inverzní situace jsou takové, že v údolí řeky je mlha, o kousek výše už nikoliv a přesně opačně - v údolí řeky je NO, na svahu se to již zvedá a halí do husté mlhy. Tohle všechno naprosto běžně v nížině. Stačí k tomu jen mírné svahy, trochu členitější terén, žádné hory člověk nepotřebuje.

A ještě jsem třeba nezmínil Kokořínsko, kde jsou opravdu hluboké lesy, spousta kaňonů atd. rozsáhlá oblast, ale moc často tam nejezdím, vystačím si s tím úplně nejbližším okolím. Kokořínsko pro mě leží na opačné straně okresu Mělník.

Miriam
Jedna byla v roce 2010, akorát si teď nevzpomínám, jestli to bylo 2009/2010 nebo 2010/2011. Potom 2012/2013, ale to přišlo až po půlce března, tam bylo podle zpráv, které jsem obdržel, v některých částech města (zejména na severu) i ke 40 cm. Já jsem zde naměřil 15-20 cm, ale je pravda, že v té době už sníh odtával. No a předtím ta zima 2005/2006. Ano, 30 cm na území Brna, to je opravdu výjimečný jev, ale stojím si za tím, že 20 cm tu bývalo celkem pravidelně a po tom březnu 2013 jsme tu měli přes 20 cm už jen v únoru 2017 a v prosinci mám pocit 2021, navíc pokaždé jen tak na 2-3 dny. Vliv globálního oteplování je tedy jasný a zimy jsou tu čím dál horší. Doufám tedy, jak psali i někteří jiní, že ta nadcházející bude lepší, ale i pokud se to stane, bude to jen výjimka potvrzující pravidlo. Muselo by se něco stát s Golfským proudem, abychom měli studenější zimy, ale to by mělo vliv podle všeho i na léto, a to mám (zejména s ohledem na bouřky) radši, takže tohle bych si nepřál.

AuraPočasí
Já si myslím, že není potřeba se omlouvat. Já si nemyslím, že bych do počasí tahal své osobní problémy, ale podle mě je v pořádku, když má člověk kvůli počasí emoce. Zasáhne tě nějaká dobrá bouřka a nebo naprší pěkný úhrn srážek, tak jsi spokojený, protože máš něco zajímavého, co si můžeš uložit do statistik. Nebo je naopak nějaký suchý rok a bouřka jde těsně mimo, tak je rovněž v pořádku si postěžovat a nebo i nadávat, ale samozřejmě ne sprostě. Musí to být ovšem v rozumné míře, ne si stěžovat skoro každým příspěvkem tady, to pak diskusi skutečně neobohacuje (a teď nemyslím nikoho konkrétního). Na podzim ale obvykle nebývají ani bouřky, ani sníh, proto je pochopitelné, že si většina lidí, co se zajímá o počasí, myslí, že se jedná o nudné období. Zima už je o něčem jiném, aspoň v některých případech, díky sněhu. Někdy je to ale jen takový ten studenější podzim, což je opravdu nezajímavé.

TomasMost
Dík za ty fotky ono to rozhraní je neskutečný. V podstatě třeba o 200 km jižněji pršelo a bylo teplo

Aidamkoo
To muselo dát práce, výborný příspěvek, kéž by tady takových věcných a k tématu bylo co nejvíc..

Já už když tady vidím příspěvěk, který je jen o vlastních pocitech tak hned scroluju dál.. takový mi opravdu nic nedá. To se můžeme bavit někde u piva takto, co kdo má rád a jak si představuje zimu..

I když ten závěr jsem takový asi i čekal :-)... ale určitě to takto vyjde, nějaký ten vpád se sněhem určitě bude no :-)

Ostatně první chladná epizoda nám skončila, a příští týden se chystá další, zejména do hor, kde bude první skutečný mráz.. neberu těch -1,2 °C co bylo chvilku na Sněžce..v nížinách pak to vypadá na první přízemní mráz

Ze začátku modely počítaly spíš s teplejší variantou v tom příštím týdnu, první s tím ale tuším přišel Icon, že se ta výše protáhne k západu a zcela zablokuje Atlantik, postupně tak převládne chladné východní proudění... a jelikož na východě Evropy již v noci mrzne ochladí se po víkendu více i u nás.

kapr84
Kapře Aidamko je v podstatě profik. Jasně, že jeho příspěvky vypadají úplně jinak než ostatní, ale ber na paměti, že tohle fórum není pro profesionální meteorologii a budou tady příspěvky různý. Aji třeba úplně o ho..ně, jaký jsou třeba aji ty moje, ale každý tady máme rádi zimu a chceme se o ní bavit

zimník2
tak, každý máme to zaměření jinde. Já dostal za úkol v práci dělat kolegům předpovědi, ale tápu v tom dost. I když se to hodně zlepšilo, co říkali. Dřív jsem v tom plaval úplně, protože i přes kontinuální sledování modelů jsem neměl dobré predikce. Moje zaměření je měření, záznamy o počasí a co s tím souvisí.. Dělat kvalitní předpovědi je i přes zpřesňování modelů stále složité, zvlášť když lidi chtějí bodovou předpověď..

Já vím, každý jsme jiný. Aidamko se věnuje dlouhodobým předpovědím, to je zase jiná disciplína..

Jenže u vás ostatních je to až moc o emocích, však uběhne pár měsíců a budete tady zase psát, že je po zimě, teplo kam se podíváš... to je takový kolorit každý rok a letos tomu nebude jinak...

Marek_98
Bylo to 9.2010 až 11.1.2010 kdy tři dny sněžilo a v Praze ve Kbelích oficiálně leželo přes 50 cm sněhu.
I prosinec byl poté super.
Nicméně leden a únor 2010 byla nejlepší zima co v Praze pamatuju. Sníh zde byl 2 měsíce nepřetržitě.

Uvidíme, jak se bude vyvíjet ten vortex. Jasně, že se to může celý po..at, otočit, vortex začne posilovat a máme tady eurozimu jak vyšitou. Teď jsou ty vyhlídky třeba dobrý, za měsíc to může být úplně jinak všechno. S tím musíme tak nějak asi počítat že se takový scénář stát může

RichardReynolds
Masakr jo v Praze tehdy to bylo něco. U nás v Brně to bylo slabší. Tenkrát se jednalo o TN která se pretacela. Šla bohužel víc západně a tak na JM to bylo o dost slabsi

Tak ať zapadnu v diskuzi... aspoň přechodně, mně stačí ke štěstí 5 cm sněhu, to je na uklízení obce ideál a nejlíp ať prvního napadne a posledního roztaje... mezitím klidně suché cesty a chodníky. ale tak kdo je spíš bouřkofil než zimofil to má stejně.. pár zimních fotek a šup do léta..

kapr84
Zimník 2 mě tak trochu předběhl,nevidím nic špatného na tom,když se odborné články proloží těmi laickými.Aidamkoo s Palmou sem těžko budou dávat každý den odborné příspěvky,ono,i když je to baví,zabere to pár hodin a jaksi by psali 2-3 týdny skoro o tom samém.Nehledě na to,že ne každý,kdo si to přečte,všemu rozumí.Takové inverze patří pod téma podzim i zima,nás,v nížinách provází delší časové období,než sníh a mráz.Proto není nic špatného na tom,když se o ní diskutuje.A ty osobní pocity jsou tady cítit z každého druhého příspěvku,ani ten Kapr84 není výjimkou,kdy už dopředu ví výsledek s tím,že modely jsou k ničemu,škoda peněz apod.A ono jim to nakonec vyšlo,že? Tak to mě taky ničím neobohatí,ale na fotky se vždy rád podívám.

Tak já ty příspěvky píšu protože mě to baví. Samozřejmě tady jim hodně z vás nerozumí, ale já zase nerozumím odepisování zimy na základě jednoho výstupu na 384 hodin dopředu. Jinak asi bych nepsal co dva, tři týdny o tom samém, furt se něco děje a kdo se chce přiučit to ocení. Naopak zde jsou jedinci, kteří tu 2-3 měsíce píší to samé jak bude zima na hovno, jak je vše na hovno atd, takže k tomu. Samozřejmě každý má rád něco jinému a nic nikomu nevnucuji. To už bych byl jinde.


Nicméně nejsme na univerzitě, takže chápu, že sem mé příspěvky úplně nepatří v tom částem intervalu.

TomasMost
je složitější číst z modelů předpověď než předpovědět co se bude dít tady v diskuzi celou zimu... to je mnohem jednodušší, protože je to každý rok stejné.. za fotky děkuju, slibuju, že budu víc fotit než tady vypisovat!

Aidamkoo
Řekl bych,že jsme každý jiného ražení,podle toho taky ta diskuse probíhá.Ta odbornost diskusi samozřejmě obohacuje a za takové příspěvky je třeba chválit, na tom se jistě všichni shodneme 👍

Aidamkoo
Moc rád si tvé rozbory vždycky přečtu, i takové odbornější. Obzvláště v těchto dobách, protože mi začíná hektickej třeťák na vysoké, tak nemám moc ani čas se pustit do hlubší zimní prozkoumávačky, i když bych chtěl.

aidamkoo na hrad 💪💪💪

Taky mě zaujal jeden poznatek, že dobrá zima se odvíjí uz od podzimu. Pokud je byl teplý podzim, zima taky nestála za nic. Zatím to vypadá, že teploty na začátku října budou v normálu a mohl by ten trend se propsat i do zimních měsíců. Ono taky tento rok nějak nadprůměrné měsíce ani nebyly