Tak jsem se podíval na oblíbený PV.. vypadá to, že se ten pašák dá do konce roku pořádně do pořádku a dle všeho di stáhne studený vzduch pod svá křídla, je to hezky vidět na té struktuře, nahoře širší dole zůžený, tak jak má být.. což by mohlo znamenat v lednu ustálenější počasí, bohužel možná do tepla., a to i vzhledem ke stoupající tendenci NAO do neutrálu až plusu a i postupné směřování AO tamtéž.

Dálnice ve velmi špatnem stavu!

Tak můžeme odhadovat teplotní odchylku pro prosinec. Teď vyhlídky dost oteplují, takže by to mohl být průměr. Nějaký vyloženě mrazivý zimní měsíc se opět nepovede.

Klasika no, prostě se podnebí pořád otepluje.

Aura1
No když kouknu na Prahu - Libuš tady na In-počasí tak první dekáda se mi jeví zcela v normálu. Druhá dekáda bude hodně studená tak okolo -4/-5°C pod normálem. Uvidíme co ta třetí, ale pochybuju že se udrží několik dní v kuse ty extra vysoké teploty co to dává nyní na Štědrý den, aby se vykompenzovala takhle studená dekáda. Takže jako celek si myslím na 90% bude mít prosinec odchylku zápornou, ale nebude to nic dramatického tak okolo -1/-2°C. Takže dá se říct chladný prosinec a dost možná to bude nejchladnější měsíc letošní zimy.. kdo ví.

JohnBattler
Zajímavý názor.

Mě ovšem přijde, že ta odchylka bude spíše průměrná. Kolem Vánoc se rýsují maxima možná kolem +10°C nebo přes +10°C a k tomu absence mrazových dní. Podle mě by to na kompenzaci studené epizody bohatě stačilo.

Aura1
Pokud budou ty teploty okolo 10°C třeba jenom 2-3 dny a pak se zase ochladí někam k průměru tak to s měsíčním průměrem tolik neudělá... zatím je jisté že minimálně do středy moc teplo nebude a čtvrtek už je 22. takže to by muselo být do konce měsíce stále 5-10°C a bez mrazových dní aby se prosinec jako celek dostal do plusové odchylky. Stát se to může to nevylučuji, ale pravděpodobnější bude 2 dny okolo 10°C a pak zase dolů někam do intervalu 0-5°C.

Z příspěvků posledních dnů mne zaujal tento - https://twitter.com/peacockreports/status/16037395... doporučuji pročíst hlavně doplňující informace / komentáře. Byl by to zajímavý scénář pokračování / uspořádání TV v oblasti Grónska, Skandinávie apod. Mohlo by to mít i dopad směrem do vyšších hladin (k vortexu).

Ale je pravda, že tento příspěvek je jedním z mála. Většina se přiklání k teplejším verzím a možnému jinému uspořádání Atlantiku, Grónska atd.

andy206
Jo hledání dalších studených scénářů, jeden nevyjde, hledá se další, ale chápu to..

Myslím si, ze tohle co je, je ojedinělá událost na současný poměry. Opravdu velmi zajímavý je, že cca do 22.12 to vcelku bude držet, aby se 23 a24 extrémně oteplilo a to tak, aby vše slezlo. Načasování opravdu výjimečný

andy206
palma
Mě je celkem jedno, že v nějakých meteo rozborech čekají teplejší scénáře, protože vím, jak tyhle věci kolikrát moc nevyjdou. Upřímně nechápu, že to někdo tolik bere...

Nehledě na to, že to vypadá trochu zaujatě. Vy z nějakého důvodu čekáte prostě teplý leden, tak čekejte... Přijde mi to trochu umíněné no, ale nic proti...

zimník1
Ještě že zima netrvá pouze od 24.12. do 31.12. Takže ať si je toto období klidně teplé. Potom pokračuje dalších cca 60 dní zimy.

Aura1
No, já ovšem nečekám teplý leden to je mýlka, včera jsme se tu o tom bavili, vyjde studenější prosinec o třeba -1, -1,5 stupně.. a za ním bude následovat leden teplejší o pouhých +0,5 a nebo podle nového průměru, vzorně bez odchylky, takže v tu chvíli máme "teplejší" prosinec ( možná stejně teplý) jak leden, čili při této konstelaci by musel být leden podprůměrný, aby byl chladnější jak prosinec, pokud tedy vyjde prosinec v té odchylce co jsem uvedl.. teď se nám oteplí, takže to odchylku sníží, nicméně, nic to nemění na tom, že to mohla teď být nejchladnější epizoda této zimy, je mi jedno, zda to tak bude či ne, když ne, tím lépe, nějaká zima, dobrá zima, vzhledem k situaci ve světě ovšem nijaká zima by taky nevadila.. asi tak.

palma
Omlouvám se tedy. Každopádně leden má průměrnou teplotu o -1°C nižší než prosinec a nebude tedy těžké docílit toho, aby byl chladnější bez ohledu na to, jaký skončí prosinec. Teď už je jasný, že prosinec nebude mít zvlášť výraznou zápornou odchylku, protože se blíží poměrně dost teplá epizoda jako kompenzace současné chladnější.

Čili prostě v lednu lze čekat slušnější zimní počasí tak nebo tak.

Jinak současná zimní epizoda je výrazná pouze v kontextu dnešní doby (nepočítám sníh na Ostravsku), takže se to dá překonat něčím ještě o poznání výraznějším celkem hravě.

Aura1
Nechte omluvy být, je normální se přít o to jak to vidíme, než tu hořekovat nad tím, jak to vyšlo nakonec na Vánoce... Já to posuzuju podle mnoha faktorů, třeba koukám do výšky 500hpa, vítr tam měl dlouho zápornou odchylku, teď leze do kladné, čili to místo od východu bude točit od západu, jde sice o pár metrů za sekundu, ale je to tak, plus ostatní věci, co jsem napsal, že nehrají až tak pro zimu, pro tu hraje v současnosti snad jediný faktor, nějaký ten bazén studeného vzduchu na severu, ten východní, opravdu studený se nám poněkud odsouvá.. sleduju si to bez zaujetí, a stejně se můžu ve svých závěrech mýlit, a taky se mýlím, jako ostatně i ostatní..., když tam budou znaky jiné, napíšu, že to bude víc do zimy.. abych to shrnul, počasí je docela pestré, jen tak dál..

Tak mi přijde, že ty teploty +5°C až +10°C bohatě vykompenzují současnou mrazivou epizodu. Prosinec dle mého skončí teplotně průměrný. Z meteorologického hlediska jde o rozmezí +1,0°C až -1,0°C, takže i kdyby měl odchylku třeba -0,7°C nebo -0,9°C, tak bude klasifikován jako průměrný, nikoliv podprůměrný.

Teď nás čekají i velmi vysoká minima a maxima půjdou zřejmě i přes +10°C. Podle mě celkem ukázková kompenzace. Závěr prosince bude spíše průměrný.

Jinými slovy ze 7-10 denní mrazivé epizody se nedá vykouzlit teplotně podprůměrný celý měsíc.

palma
"Hledání studených scénářů..." co tím básník myslel? Jen jsem vložil tweet, který dle mne není od laika, ba naopak. Hezky popisuje možný scénář MJO s dopadem na Evropu. Ano, nejistota je velká, to neříkám.
Jiné modely a výhledy TV v oblasti Skandinávie nevidí (jejich delší působení či sílu), naopak zde budou spíše působit / putovat TN.

Aura1
Jaký bude leden je samozřejmě otázkou. Většina rozborů se kloní spíše k lehce teplejší variantě a nebo rychlejšímu mixu zima / teplo. Uvidíme, jaké bude vertikální rozložení vortexu od 10 hPa dolů a co budou tvořit právě spodní vrstvy - čím více budou nabourány, tím to může (i nemusí) být lepší. A samozřejmě by to chtělo "pomoc ze severu" v podobě TV nad/u Grónska, Islandu, Skandinávie a nebo třeba i z východu
A různé rozbory je fajn studovat, jinak bychom se tady neměli moc o čem bavit

andy206
Hledání studených scénářů konkrétně na tomto tweetu a i předchozích spočívá právě v tom hledání studených scénářů, pokud si dobře pamatuji, nejdřív psali o obecně slabém PV a jak to má šanci skončit zimou, když se to nepotvrdilo, tak začali s nadměrnou zásobou sněhu v arktidě a rusku apod, když to stále nevycházelo, přišli s odděleným spodkem PV, no a když se nám to hezky v PV propojuje, tak se objeví další teorie s MJO ( a každý z těch scénářů měl takřka rozhodnout o současné zimě) , jsem zvědav co to bude příště.. o tom to je .. navíc tam napsali zjevnou nepravdu o východním QBO ( které narušuje PV) a když se jeden na to dotáže tak prý, že se čekalo, že bude západní, přičemž do toho západního módu se to zcela přeplo až tento rok v únoru, a přepínat se to začalo po polovině ledna, takže to co psali ani nemohlo odpovídat realitě, jak si to potom vyložit?
Mimochodem jsem se prokutal celou diskusí na tom tweetu a na konci mu tam další člen rozporuje jednu ze základních věcí jeho predikce, chce to celé pročíst...(zdroj obrázku diskuse twitter) Jinak zde odkaz na MJO https://ncics.org/portfolio/monitor/mjo/RMM/
pán tam dal jiný obrázek, proto ta poznámka od druhého diskutujícího..

JJ, taky si myslím, že budu mít průměrný prosinec, chladnější stopro ne... ale pokud se obleva protáhne do konce měsíce tak může být nadprůměrný, což je trošku paradox vzhledem k tomu, co teď zažíváme.. ale jen to dokresluje to, že v současné době je hrozně těžké mít teplotně podprůměrný měsíc, délky trvání mrazů se chtě nechtě zkracují.. s čímž je potřeba počítat. A teplejší periody jsou stále výraznější.. Jak píše Aura, leden opravdu může přinést chladnější počasí než prosinec, ten průměr může být nižší a zima lepší než nyní. A přesto může skončit nadprůměrný... pokud bude lednová odchylka +0,5-1 °C Jak to teď vychází dle CFS nebo ECWMF, tak bude prostě leden zimnější...

A je vysoce pravděpodobné, že pokud se teplo vyblbne v poslední prosincové dekádě, tak leden může přijít se změnou.. proč ne..

Nicméně uznávám, že je to i v rovině přání.. z prosince mám rozporuplné pocity.. teplota ok, ale toho deště bylo na zimní měsíc jaksi moc... A to přijdou podle všeho další deště v podobě front následující období. Možná to bude nový rekord.. ale přesně to zapadá do toho scénáře oteplování.. více dešťových srážek na úkor sněhových.

palma
Nezlob se, ale já rozhodně žádné studené scénáře nehledám. Byť připouštím, aktuální zima mi nevadí (dnešní běžky byly opět super ) a raději toto než nějaký teplo-deštivý hnus.

Daný tweet (rozuměj daného uživatele) jsem já citoval poprvé. Ano, v daném příspěvku jiný meteorolog (Eric Webb, kterého plně uznávám a beru jako seriózního) uvádí nejspíš chybu (v jednom popisu a nebo celém popisu možného scénáře?), ale jinak mi příspěvek přijde srozumitelný a popisuje, co by mohla MJO ve fázi 6-7 znamenat. A děkuji za odkaz na NCICS. Pokud jsem se díval správně, plánovaný vývoj MJO je prakticky stejný, správně?

Jinak slabý PV a jeho rozpad bylo "žhavé" téma na dlouhé diskuze. Já sám jsem párkrát psal resp. citoval, že dané podmínky nemusí vést k rozbití PV. A on PV to vše nakonec zdárně přežil ...
Sníh nad Arktidou, Sibiří - také jsem myslím kdysi uváděl oponující názor na článek na Severe Weather, že spojitost tohoto je v poslední době již slabá ...

Za sebe zde občas vkládám tweety, které jsou svým způsobem zajímavé, doplňující, mají jiný pohled atd. Vždy se snažím citovat uživatele jako je Simon Lee, Mika Rantanen apod., které považuji za věrohodné zdroje. A hlavně - i oni sami často otevřeně uvádí, že např. období listopad - prosinec bylo velmi rozhozené / nejisté, jak to nakonec dopadlo (výhled vs. realita) atd.

Závěrem - pro mne daný tweet je zajímavý v tom, že možný scénář jde (možná?) do křížku s plánovaným zesílením PV směrem dolů. A nebo zesílený PV dolů, ale ze spoda "příhodná a silná" kombinace opaku může pro PV být právě ta pravá kombinace na "něco zajímavého"? Budeme sledovat další výoj, ano?

andy206
Jasně že budeme sledovat vývoj, o tom žádná, akorát mi tam, ne od Vás, ale v tom tweetu vadí ta velké nepřesnosti od těch lidí, to MJO, je totiž ve skutečnosti v tom prostředním kruhu, což znamená více méně bez výkyvu, o tom to je, dotyčný prostě použil jiný výstup, než měl, MJO tím pádem do toho v té době nevstoupí o to jde a to mu tam ten dotyčný vytýká, tuto chybu. takže ten závěr, ohledně MJO je tím pádem irelevantní... Jinak to tam ukazuje (zatím) dle toho co vidím z jiných výstupů, někdy okolo 28.12 - 1.1. dva tři dny trochu zimy, ale pak brutální oteplení.. ( což se, doufám, nějak naprůměruje směrem dolů, uvidíme, píši si, co jsem sem teď napsal..) ...

Zatímco my budeme o Vánocích chodit tradičně v šortkách, tak Ameriku čeká solidní arctic blast. -25 i na jihu v Arkansasu, mráz jako takový i na Floridě a v Mexiku.