Ano, jak už jsem psal, zase se potvrzuje, že ty indexy nejsou všechno.. sice v těch vydařených zimách byly v záporu, pořád je tady to "ale"... pro zimu u nás je vhodnější, když je kolem 0.. nebo slabě pod. Ale tohle už je moc a dělá to ve střední Evropě akorát paseku..
Ale jak teda z tohoto vykouzlit teplotně normální měsíc je pro mě záhadou, ty teploty příští týden budou u mě dost vysoko... a ani východní Evropa nebude nějaká extra vychlazená, studený vzduch bude vyhnán pryč.. první dekáda tedy extrém u mě bude, ale spíše do plusu..

Tady to předčilo očekávání. Napadly 3-4cm mokrouše. Na střeše jsem naměřil i 4,5cm Je to krása, všechno obalené,všechno bílé, škoda, že to zase musí pryč Doufám že tu sníh v takovém množství nevidím v týdle zimě naposledy.
Jinak dnes je to rok od památného prosincového sněžení, kdy napadlo kolem 8cm sněhu a drželo to týden.

Ono vážně něco spadlo. a stale sněží. Dokonce i technika vyjela hned po ránu.

Ještě přikládám jedno ranní pokocháníčko od GFS
Ne vážně by mě zajímalo, jakými výpočty se k takovým číslům dobrat
aura1
Tak nejprve jste tvrdil, že bude definitivně zima, teď zase tvrdíte že bude definitivně teplo. Zbytečně to hrotíte. Dočkej času jako husa klasu jak se říká. Však ono se to nějak vyvrbí, chce to čas. Jinak ostatní modely jsem zatím po ránu neprojížděl, ale GFS má zimu se sněhem stále za týden.

Něco do placu....https://www.severe-weather.eu/long-range-2/winter-...

DeggyCZ
Máte víc sněhu než já. Přímo z fotky to poznám. Tady 3 cm max. Ráno jsem měl na teploměru ještě zápornou teplotu, přitom to venku vůbec nevypadá, už je to hodně mokrý a taje to. V tuto chvíli, co píšu už bude asi +. Mě přijde, že slabý zápor do -1°C při ne zrovna největším sněžení moc nefunguje. Proč nemůže být aspoň -2°C, -3°C? Takhle ten slaboučký mráz není skoro znát...

Tak tady trochu zareaguji na některé uživatele, jenom si to musím přečíst a srovnat.

Aura1
Taky ty vaše indexy jsou největší zhovadilost na světě Tak se nedivte potom.

John Deere
Tak to zní docela ignorantsky, každý kdo se trochu víc zajímá nebo zajímal o počasí, tak ví, že to funguje, pouze dopad přímo na ČR není 100%. Sledoval jsem indexy například v zimě 2020/2021, kdy byly záporné a nakonec se to projevilo slušnější zimou, ale spíše až v únoru/lednu. To letos je to stále otevřené. V zimě 2009/10 a 2010/11 byly indexy extrémně nízko a byla skutečně povedená zima. Takže to funguje a zhovadilost to není. Dát Vám za pravdu můžu akorát v tom, že je to možná zbytečné sledovat, protože jde pouze o nepřímý a vedlejší faktor. Obecně rozhoduje vždy konkrétní rozložení tlakových útvarů a vzduchových hmot.

Aura1
Nač ta skepse? Máš pravdu, že teď sledovat delší výhledy nedává smysl, to rozložení je poměrně dynamický a obtížně předvídatelný. Konečně i to dnešní sněžení se ještě před pár dny nečekalo. Třeba ecák teď počítá na 10 dní spíš nezimu, ale géčko maluje to nejlepší, co k nám může přijít - TN od jihu, výrazný rozhraní, vpád studena od severu... U nás 70 cm za tři dny. Je to samozřejmě k pousmání, protože zítra to bude vypočítaný jinak, ale jen to ukazuje, jak je to na vážkách a nerozhodný.

Dejvas
Pravda je taková, že modely jdou do tepla a někdo to nevidí nebo nechce vidět, tak se holt bude brečet o několik dní později. Když modely oteplují, tak z toho zimu prostě nevykouzllíš. Třeba v Beskydech se chystají zřejmě dvě vlny teplých profuků. Troufám si říct, že celé Beskydy budou plošně bez sněhu cca za týden, což rozhodně vypovídá něco o povaze prozatímní letošní zimy. Když to srovnám s loňským prosincem, už vidím, že byl lepší... Jo a spoléhat na tu jednu výraznou TN, která by měla přinést nějaký zásyp je vážně blbost a naivita.

Ano, jak už jsem psal, zase se potvrzuje, že ty indexy nejsou všechno.. sice v těch vydařených zimách byly v záporu, pořád je tady to "ale"... pro zimu u nás je vhodnější, když je kolem 0.. nebo slabě pod. Ale tohle už je moc a dělá to ve střední Evropě akorát paseku..

kapr
Indexy na 0 lepší než v záporu pro zimu? Silně pochybuji, ale když myslíš... Z toho by byl nějaký
Atlantik v určité formě a záruka zimy nulová, spíše dost teplo v dnešní době. Kdyby tvoje logika fungovala, tak můžu říct, že kladné indexy by mohly taky přinést nějakou zimu, přitom jak víme při kladných indexech už zažíváme téměř jenom extrémně teplé zimy jako byla např. 2013/14, 2006/07, 2019/20.

Tak nejprve jste tvrdil, že bude definitivně zima, teď zase tvrdíte že bude definitivně teplo. Zbytečně to hrotíte. Dočkej času jako husa klasu jak se říká.

DeggyCZ
Jn když modely otočily během pár dní do tepla. Ty radši jeď do těch Krkonoš, protože v Polabí se zimy těžko dočkáme v dohledné době na základě současných vyhlídek a toho, jak to modely "epicky" všechno zmírňují a oddalují. Věřit může každý, ale zimu to nepřinese...

DeggyCZ
Kéž by to vyšlo, jinak sice modely tu zimu zmírnily ale pořád tam od příštího víkendu je i se sněžením, uvidíme jak to nakonec dopadne a jestli se to ještě nezrusi ale doufám že ne.
To rozhraní bude fakt zajímavé a
a mohlo by z toho být nějaká pěkná zimní situace

DeggyCZ
Když aura1 začíná mluvit o definitivním teple, jdu si vzít teplý fusakle, to bude mrznout do Velikonoc.

Prady
Těch pamětníků je tu mnohem více..
Konkrétně třeba já od r. 2011.., ale hodně lidí je tu dýl, jen už třeba tolik nepřispívají..
Já ale myslím, že tady se posledních 14 dní celkem zuřivě řeší hlavně to ve výhledech predikované a odsouvané silné ochlazení, nikoli tyhle 3-4cm, co napadly.. Zbytečně moc se hrotí každý výstup dolů i nahoru na 10-14 dní dopředu..to postrádá smysl..

Jinak, tady jsou cca 4cm, asi jako všude jinde, po včerejším celodenním, slabém mrazíku je stále pod 0, aktuálně - 0,7°C.
Když kouknu na výhled, je to +- stále stejné, jen z toho zmizely ty ranní minima -10-15°C, což mi nějak nevadí..
Na první polovinu prosince se ta predikce teplot motá kolem dlouhodobého normálu..., pohoda.. Není to na nějaké zimofilské oslavy, ale ani žádná tragédie..
Kotrmelce od -10, -15°C až po třeba +8°C se ve výhledech dají čekat i nadále, jak už to bývá při blízkosti výrazného teplotního rozhraní.. Je to stále otevřené..

Aura1: jenomže indexy silně v záporu znamenají sice vysoký tlak u Islandu, ale má to vadu.. nad kontinentem se většinou motají níže a s tím související profuky od jv.. to mám vypozorované, moje oblast je často tak jako tomu bude nyní na přední straně brázdy.. a proto taky kolikrát při západním proudění a indexech v plusu se často střídá sněžení s deštěm a taky často i sníh nějaký tady napadne.. na nějaké frontě. Jo, možná obecně to platí, ale není to černobílé...

Ahoj,
Ano, ať už chcete či nikoliv, čeká nás týden teplejšího počasí, kde druhá půle bude opravdu a zejména na východě teplejší. Nějakou šanci na změnu vidím až někde po příští neděli, až osa brázdy níží se přesune více k V - tedy až v průběhu druhé dekády.
Pro příští týden nic zimního pro nížiny není, navíc dojde k rozrušení inverzní vrstvy, tedy ze začátku na horách chladněji, než bylo doposud, důle tepleji, v druhé půli týdne, až dorazí ona várka níží ze středomoří se oteplí ve všech polohách, kde na západě bude mírně chladněji.
Nezbývá, než doufat, že mezitím nedojde k nějakému dalšímu prohloubení níže západně a pokračování teplých profuků zde.
A.

Máme 2-3cm slabé dečky už to ale taje teplota skoro 2C

No pozor. NAO silně v záporu při slabé La Niňa je docela dost velký blokátor pro střední Evropu. Přesně jak píše Kapr. Já a uživatel palma jsme o tom zde v tomto i minulých tématech docela horlivě diskutovali a vždy nějak tak padla shoda, že je lepší NAO v záporu max do -1,5, protože tehdy je příznivá i korelace jiných útvarů. Jen tedy nezapomínat, že ČR bývá v případě NAO- ovlivněno tak kolem 65-70% případů.

Pak je tedy pravda, že pokud je NAO v záporu delší dobu, tak pak je větší šance na náhlé ochlazení od SV, ale tam je ještě k tomu plno jiných faktorů.
Nicméně pak je druhá věc a to na každém výhledu modelu odpískávat teplou či studenou zimu. To je bizarní, protože takhle by zde v tématu nebyly jiné příspěvky. Ochlazení dorazí, to je jasné, jen nevíme jestli za týden, či dva, ale někde jsem četl, že ta nahromaděná arktická hmota se musí do Evropy vylít, holt příroda.

vždy nějak tak padla shoda, že je lepší NAO v záporu max do -1,5, protože tehdy je příznivá i korelace jiných útvarů.

Aidamko1
Klidně bych i souhlasil, kdyby ovšem:

NAO leden 1963 -2.12
NAO leden 1985 -1.61
NAO prosinec 2009 -1.93
NAO prosinec 2010 -1.85
NAO únor 2010 -1.98

Nicméně pak je druhá věc a to na každém výhledu modelu odpískávat teplou či studenou zimu. To je bizarní, protože takhle by zde v tématu nebyly jiné příspěvky.

Aidamko1
Prosím neplést odpískání výhledů do cca 14 dní (poměrně právem) s odpískáním celé zimy, protože tu zbytečně píšeš o něčem, co se tu neděje.

někde jsem četl, že ta nahromaděná arktická hmota se musí do Evropy vylít, holt příroda.

Aidamko1
Tak to ještě nemusí být pravda. Přijde mi to lehce naivní.

Aura1
Jednoduše bych rozebral ty tvé příklady. Zima 1962/63 je zajímavý příklad. Tehdy bylo QBO v silně východní fázi, Atlantik mnohem chladnější, ale byla slabá La Nina. Navíc po celou zimu byl slabší polarní vortex, což se pak projevilo na v lednu 63 rozpadem polárního vortexu a udržení NAO v záporu.

Pak zima 1984/85 byla jedna z těch výraznější s událostí La Nina. V lednu 1985 však hned na začátku měsíce došlo k splitnutí polárního vrotexu a jeho posunu na jih, takže pak byla v našich zeměpisných šířkách výrázná studená vlna. Takže zde bylo NAO- podmíněno však právě rozpadem PV a tím, že jedním z jeho následků může být setrvačná blokace nad severním Atlantikem a automaticky tedy se vylila tím rozpadem hmota k jihu.

Pak prosinec a celkově zima 2009/10, tak zde bylo El Nino, dále pak silná rekordní blokace TV nad Grónskem a celkově jiné podmínky než v téhle době.

Jo a ohledně zimy 2010/11 zde lze diskutovat opět ohledně teplota Atlantiku. I zde byly mnohočetné anomálie teploty oceánu, tedy byl Atlantik mnohem chladnější, což je letos přesně opak.

K tomu proč jsem psal, že jsme se s uživatelem palma shodly na slabší záporné hodnotě NAO je fakt, že jsme spolu docela dlouhou dobu diskutovali nad různými pracemi ohledně slabé La Nina a propojení s NAO. Zkusím najít.

Jo a ještě k té naivitě. Ono tím, že napíšu, že se musí vylít, tak na tom není nic naivního. Ono se v minulosti toto stalo několikrát, většinou se však vylila do východní Evropy a pak se k nám dostal jen nějaký ocásek.

Tady něco k tématu https://is.muni.cz/th/nk6x2/bakalarska_prace.pdf Jsou tam i grafy jednotlivých zim a korelace mezi NAOI a teplotou ve střední Evropě..

Aidamko1
Skvělý rozbor, bohužel člověk má tendenci dělat závěry ze současných vyhlídek. Ono je těžký se tomu ubránit, když vidíš v modelu teplou vlnu na cca týden a nemáš záruku, že bude následovat studená odpovídajícím způsobem. Navíc v dnešní době obecně už je normální se automaticky přiklánět k teplu, protože zažíváme výrazné oteplování zim. Je to silný precedens a čeká se kdy a zda vůbec ještě někdy nastane tuhá zima.

kapr84
Díky za odkaz, zatím jsem do toho jen nahlédle, pročíst se 75 ti stranami, bude nějakou dobu trvat, až bude nálada, udělám si čaj a sednu na to, ad. odkaz, zběžně jsem projel začátek cca deset stran, pěkně tam pracuje s provázaností jednotlivých indexů a vzájemném spolupůsobení, včetně událostí nino, nina, což dokládá, že pouhé NAO v mínusu, ještě vlastně nic moc neznamená, zvláště zde, ve střední Evropě, je tam zajímavý ten obrázek s působením AO, což lze v současnosti vidět, na stylu proudění vzduchu.. jo dobrý..
Aura1 to vylití studeného bazénu z Ruska... jo vylívá se, tady zatím předpoklady právě "ocásku" baví mne nesmírně GFS.. jak sem na konci výhledu sází zase po ránu -17 nebo kolik, ale všude okolo je to do -5, -7...co ho k tomu vede, je mi záhadou, tohle provádí už 14 dní.. No a abych se vrátil k tonu vylévání studeného vzduchu, on se může vylít sem, nebo taky vezme švuňk na balkán, což spíš, a nebo, jak jsem koukal, veme zpátečku a vyfoukne se klidně někam nad oceán na severu směr k pólu, kokám na Ventusky, na celkovou mapu, a taky se to tam vylévá, tož tak, možností je moc, nicméně ze současných predikcí mi nic moc mrazivého až do půlky měsíce nevychází.. Bojím se toho, že se tohle ble počasí protahne něka, ke konci měsíce pak se překlopí právě ono NAO a může to být zase ble...
Aidamko koukám, že ty navážky do Vás kvůli tomu, že se jeden pokusí předložit svůj náhled na zimu, jsou zase zde, tím se taky jeden pobaví, dáte to sem a dostanete, naštěstí už jen mírný, kartáč, že to nevyšlo.. Já už si taky zvykl, ale je to v současné době na docela slušné urovni, bez sprosťáren..hledají se prameny, zvedlo se to tu, já s probudil do bílého rána, optimismus na mou povahu, velký ( dva dni to bude do bíla) takže dobrý..No čekám taky na 5.12. na nové výstupy ECMWF. plus co provedou ostatní, to už pujde zase něco vyčíst do konce prosince..

No, omlouvám se, normálně tu nepopisuju každý hlavní běh.. ale tento teda, GFS tam teď doslova upletl z ho*na bič... na těch 180h... dá se říct, první dekáda jasná, s poměrně nevýrazným ochlazením v úterý, ale ta druhá může skončit leččíms... a paradoxně je to jen díky tomu, že tam maluje probuzení atlantiku... ach

kapr84
Jo, přesně to jsem měl na mysli, viz, poznámka výše o GFSku, ale zase je nad čím dumat, proč jako..?