Přejít na hlavní obsah
AKTUALITA: Oteplení, zpočátku ojediněle i tvorba ledovky

Diskuse o počasí Jaká bude zima 2022/2023

40
# 06.01.2023, 18:36

palma
Teď jsem něco googlil. Spodní hranice bude možná + - 10 km, ale je to vlastně jedno.

Pokud se dá vyjádřit zonální vítr i v 1000 hPa, tak máme prostě představu síly proudění při zemi (odchylky od průměru), i když už se možná nejedná vysloveně o PV.

Jinými slovy o PV vůbec nejde, pokud se máme bavit o vichřicích, tak musí být silné proudění v nižších hladinách. Samotný silný PV v tom nehraje roli sám o sobě logicky, pokud se nedotýká země.

421
# 06.01.2023, 18:40

Aura1
Zase se zbytečně dohadujete, není o čem..tady to máte.. například, všude je to uváděno stejně, každý rok o tom píší třeba na Severe weather apod. nicméně níže dávám odkaz, je to článek vycházející z dat SW..

Stratosférický polární vír je oblast vysokorychlostních, cyklicky rotujících větrů ve výšce asi 15 až 50 kilometrů, vyskytujících se od 50. rovnoběžky směrem k pólu. Vytváří se na podzim, kdy se s nástupem polární noci prudce ochladí, a je nejsilnější v zimě. Velký teplotní rozdíl mezi pólem a tropy vyvolává silné větry a Coriolisova síla způsobuje roztočení víru. Stratosférický polární vír se rozpadá na jaře spolu s koncem polární noci.
zdroj: https://www.msn.com/cs-cz/zpravy/v%C4%9Bda-a-techn...

40
# 06.01.2023, 18:42

palma
Jasně no, ale silný polární vír se nerovná silné proudění v přízemní hladině. Proto dokud nevystoupí AO index do plusu, tak máme prostě slabší proudění při zemi, i kdyby PV neexistoval.

173
# 06.01.2023, 18:42

palma a swan1
No já s vámi pánové musím souhlasit. Nechápu, že aura najednou ostatní poučuje o PV, ale je to zajímavé jelikož včera o tom moc páru neměl. PV ve spodních vrstvách je vždy jinak silný než v horních. Spodní vrstvy jsou více náchylné na tlaky TV nad Severním pólem, Uralskou blokaci a případně i vnitřními vlivy jako jsou např. zonální větry pod vlivem silné Rossbyho vlny apod.

Pokud vycházím z toho, co se psalo již kdysi na AERu, tak spodní vrstvy vždy budou slabší než horní, které nejsou tak náchylné na vnější vlivy až na oteplení ve Stratosferce.

414
# 06.01.2023, 18:44

palma
To máte marný..:!!:
Aurovi to přijde mimo (páč si dnes o tom někde něco přečetl), tak to tak je .
To je zase jizda:D
Aura1
Synku, psal jsem, že vichřice v Atlantiku jsou, jen mají ty TN takové dráhy, že míjí oblast střední Evropy..Tak to prostě je...
Co na tom nechápeš? ?
Děláš tu ze všeho takovej guláš, jak jen tobě je to vlastní..




40
# 06.01.2023, 18:44

Aidamko1
Ano obecná teorie PV, ale v přízemní vrstvě je aktuálně slabší proudění než průměr a nikdo s tím nic neudělá ani swanovo neexistující vichřice.

40
# 06.01.2023, 18:47

swan1
OK došli jsme k závěru, že AO index defakto není index PV, což nikdo nečekal, protože AO index je 1000 hPa, což je přízemní vrstva, ale PV začíná až v nějakých 10 km.

AO index tedy je nějaký klam a nemá s PV tolik společného. Ten v hladině 1000 hPa, který se sem běžně dával.

421
# 06.01.2023, 18:50

Aura1
A jaký je průměr tedy nyní pro tu přízemní vrstvu a o kolik je ten současný vír slabší, než ten průměr?
Jinak, zcela upřimně, s Aidamkem si snad už přes dva roky přes tyto stránky přeposíláme starší i nové studie na toto téma, i jsme se o leccos přeli, nicméně, ty stovky stránek, co jsme přečetli a snažili se jim více, či méně porozumět, nám dali poznatek, že je to proces docela složitý a vyvíjející se, někteří vědci to mají dokonce jako svou specializaci, viz. odkazy na twitter apod. Takže, jak řekl jeden nepopulární člověk... učit se, učit se, učit se..víc už k tomu nemám co dodat..

173
# 06.01.2023, 18:51

Aura1
Jaký zase klam. AO index je pro naše počasí důležitý a ve vztahu k PV taky, ale to by jsi si musel nastudovat více.

Jen AO je nutné brát jinak při plusovem NAO a lokálních podmínkách, mj. I teplotě Atlantiku a Středomoří. A taky síle hlavní TÚ.

PS: Diky za vysvetleni. Myslel jsi ve vztahu k PV.

Jak AO index ovlivňuje počasí.
40
# 06.01.2023, 18:53

Aidamko1
Ten v 1000 hPa je klam. andy206 psal, že se dá AO index zobrazit ve více vrstvách, ale pokud PV nezasahuje až k zemi, potom AO index nastavený na 1000hPa nemá s PV nic společného.

palma
Průměr bude AO neutrální přeci.

40
# 06.01.2023, 18:56

AO index 1000 mb/hPa = přízemní vrstva.

noaa.gov
40
# 06.01.2023, 19:01

Aidamko1
Nediv se. Ten graf se sem dával posledních pár let jako ukazatel síly PV, ale nikdo nikdy nezmínil, že je to konfigurovaný na přízemní vrstvu.

Pro zajímavost NAO index má konfiguraci 500 mb/hPa (5500 m.n.m.)

421
# 06.01.2023, 19:03

Ach jo... takže AO - oscilace arktická
oscilace projevující se kolísáním tlaku vzduchu v Arktidě oproti subtropickému pásu vysokého tlaku vzduchu. Při záporné fázi je v polární troposféře tlak vzduchu nadnormální, což vede k zeslabení cirkumpolárního víru a umožňuje pronikání studeného vzduchu do nižších zeměp. šířek, kde se naopak vyskytují záporné anomálie tlaku vzduchu. Při kladné fázi AO je tlak vzduchu podnormální v Arktidě a nadnormální v subtropech; to vede ke zintenzivnění stálých západních větrů a posunu mimotropického tryskového proudění a na ně vázaných frontálních cyklon k severu. AO kolísá v různých časových intervalech od týdnů po desítky roků. Projevem AO v severním Atlantiku je severoatlantická oscilace, která určuje vztah mezi AO a kolísáním klimatu v Evropě.

40
# 06.01.2023, 19:09

palma
Ta teorie je ti k ničemu, dokud ti nedojde, že ten graf je pouze pro přízemní vrstvu...

Proto je tam vlevo nahoře 1000 mb.

40
# 06.01.2023, 19:11

palma
Abys to pochopil. Musel bys najít nějaké jiné zobrazení AO indexu v celém profilu, nikoliv pouze v hladině 1000 mb.

Ten záporný AO index je v koleraci s tím profilem PV, kde je dole při 1000 hPa záporná anomálie zonálního větru.

Chce to trochu představivost, aby bylo jasné, co z určitého grafu nebo obrázku člověk čte...

Jinak AO index je v podstatě jenom jiná "jednotka" pro sílu PV/zonálního větru, ale prostě ten konkrétní graf je pouze pro přízemní vrstvu 1000 hPa.

Když se vrátím k těm vichřicím, tak aktuálně nemají kde brát...

noaa.gov
weather is cool
421
# 06.01.2023, 19:18

Aura1
Vřele děkuji za doporučení, dám vám sem jeden obrázek, na který docela často koukám, ten je pro vás jako dělaný, takový ilustrační.
Věřím, že z toho pochopíte co znamená AO v plusu a v mínusu a jak jsou oba grafy sounáležící..a co říkají..

AO aktuál
173
# 06.01.2023, 19:21

No když sleduji výhledy PV, tak aktuálně vidím problém spíše s celkovou polohou hlavního středu PV. Pro lepší rozpad by to chtělo polární vortex pryč ze severního pólu a Arktických oblastí, ale on tam bude kolovat celkem dlouho. Raději bych tedy viděl PV někde více k jihu např. Nad Evropou, či Sibiří. A celkově by to chtělo opačný druh PV. Ona další prognózy na stav PV budou hodně ovlivněny tou polohou, tak je třeba to bedlivě sledovat. Sem tam se mihne náznak nějakého dělení víru.

Jinak teď hlavně v severní a částečně severozápadní Evropě bude hodně foukat dle předpovědí ze zonálních větrů a jet streamu.

414
# 06.01.2023, 19:24

Dám sem též jeden obrázek, jedné neexistující vichřice(orkánu) v Atlantiku, západně od VB.., která prostě nemá z čeho brát..
Aktuálně jdou v této TN nárazy ke 150km/h..
Ale mezi námi, není tam...:D

40
# 06.01.2023, 19:28

palma
Nechápu.:D

Co zobrazuje ten profil nahoře? Chybí mi tam nějaká jednotka.

40
# 06.01.2023, 19:29

swan1
Nj už jsem psal, že je to bombogeneze, to vzniká běžně nezávisle na PV apod.

K bombogenezi stačí pouze bublina teplého vzduchu nad oceánem.

Pro přidání příspěvku do diskuse se prosím přihlaste.