Přejít na hlavní obsah
AKTUALITA: Deštivo, ve vyšších polohách trvalé sněžení a na Moravě i zabouří

Diskuse o počasí Globální oteplování

238
# 14.10.2019, 09:56

Jen taková drobná vsuvka ještě ke kůrovci. Když zůstanou "rezaté" stromy nepokácené tak už to nemá žádný negativní vliv s ohledností na šíření kůrovce, protože tenhle strom už je mrtvý a bez kůrovce. Kácet se musí ještě zelené - napadené stromy.

271
# 14.10.2019, 11:48

Prady
Přesně tak, mě spíš mrzí, že nikdo neví, že ta mrtvá hmota má přece neuvěřitelný užitek, vždyť to má obrovský význam pro koloběh živin v lese, lidičky jestli jde těm majitelům opravdu jen o zisk, tak takový majitelé si nezaslouží se o les ani půdu vůbec starat, vždyť to ví každé dítě jak je to broukoviště užitečné atd., ale je to jak s lidmi, chybí úcta ke stáří a smrti jako součásti koloběhu života, někdo furt říká, že potřebujeme více technického vzdělání, já tvrdím úplný opak, hodnotová krize současné postmoderní společnosti je do očí bijící.

271
# 14.10.2019, 22:32

Jinak náš problém se srážkami vysvětluje krásně teorie biotické pumpy, kdy odlesněním, což je teď bohužel náš případ, dojede ke změně v distribuci vodní páry (atmosférické řeky) mezi oceánem a kontinentem, při odlesnění totiž dojde k nárůstu tlaku vzduchu a my budeme pro oceánem donorem vlhkosti, která bude transportována odsud pryč a likvidace sibiřských lesů může znamenat vznik středoevropské pouštní oblasti, jak na Pyrenejském poloostrově, kde je ovocná zahrada Evropy v likvidaci. Evropské země si často kupují dřevo ze Sibiře, kvůli splnění emisních limitů a likvidujeme si tak jedinečné klimatizační zařízení a soustředíme se na nesmyslné CO2 a pálíme dřevo a biomasu. Chápete někdo tu debilitu politiků? Něco o tom zde:
https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/uhli-ne...

Proto říkám, řešme vegetaci, ne emise CO2, z ohřátého pole po sklizni na ploše 1 km2 odchází do atmosféry 1GW energie, výkon Temelína jsou 2GW, polí s řepkou a obilím máme 1 800 000ha, do atmosféry z nich proudí teplo 9000GW, všechny elektrárny v ČR mají instalovaný výkon 12GW, to jsou naprosto katastrofální čísla, no a pak se divíte, že srážky končí v GER nebo AUT, vždyť je to logické.

A perlička na závěr, víte o kolik vzrostl skleníkový efekt od roku 1750 do současnosti? O 1 až 3 W/m2 (zdroj IPCC), a kvůli tomuhle je veškerý ten humbuk. Když postavíte pitomé parkoviště místo louky, tak místo 400-500 W/m2 vázaného v evapotranspiraci trávou, tak to jde do zjevného tepla, které nám společně s polem dají neskutečný tok horkého vzduchu, který do sebe turbulentně a sakra rychle nasává vlhčí vzduch z okolních chladnějších oblastí (lesů, mokřadů,luk) a způsobuje vysychání jejich okrajů (počátek kůrovce) a sálavé teplo to dodělá.

42
# 14.10.2019, 22:51

Yurri
Ale notak. Zase srovnavame parkoviste s celou atmosferou?
Zemsky povrch je miniaturni cast planety.

Vite kolik je potreba stromu na pokryti emisi? A za jak dlouho vyrostou? A kde porostou? Na zemedelske pude, nebo na pousti?

Me teda prijde realnejsi snizovat emise..

96
# 14.10.2019, 22:53

Yurri
Ono to nebude tak černobílé jak si představujete.

Aneb, vy jste opravdu přesvědčen že ta zeleň tu dopadající energii zázračně zlikviduje?

Říká Vám něco entalpie vzduchu?

Prostřednictvím zeleně dochází ke zvyšování vlhkosti vzduchu. Je docela jedno v jaké formě se ta energie z dopadajícího záření v atmosféře uchová. A jako protiargument uvedu, že to rozpálené pole vlastně zabezpečí největší únik té dopadové energie protože teplo sálá zpět do horních pater atmosféry potažmo zpět do vesmíru.

271
# 15.10.2019, 13:05

ROFA
Doporučuji něco o adiabatickém chlazení evapotranspirací a latentním teplu ve vodní páře.

271
# 15.10.2019, 13:11

Mike11
Neříkám, že to vyřeší emise, jen na co bych se zaměřil, co můžeme bezprostředně ovlivnit a co ovlivňuje každý mrak nad povrchem, výkonově je to 6 kWh energie na 1 m2 za den, odpovídá to energii z 1 kg uhlí nebo 1 kg usušené biomasy vypěstované za celý rok. Les uživí tak 1 člověka na 1 km2, proto se jaksi i kácí, ale plní mnohem závažnější úlohu v rámci malého vodního cyklu a oné biotické pumpy, jestli nám vypadnou sibiřské lesy, tak srážky nedojdou z Atlantiku až k nám. Mě teď spíše zajímá, jak tuto funkci napodobit uměle, pomocí třístupňové vegetace, nemůžeme čekat dalších 50 let na zkázu nyní sázených lesů.

96
# 15.10.2019, 18:13

Ochlazovat vzduch bez odvlhčování vzduchu v našich podmínkách, chce trochu drzosti. Zkoušet chladit vzduch zvyšováním vlhkosti..... To už by chtělo poručit větru dešti. Za určitých podmínek je systém naprosto neúčinný a většinou interiérovému prostředí vyloženě škodí.
Následky instalace takového systému do domu v české kotlině by na sebe nenechaly dlouho čekat. Můžete hádat proč, ale spíš nemusíte. Je to zřejmé.

Nicméně s globálním oteplováním to má málo co společného. To že se stromu nevyrovná žádný slunečník je jasné. Růstu energie v atmosféře ale zabránit nedokáže.

385
# 16.10.2019, 07:14

No, já říkal, že to bude na jaderkách...https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/karel-havlic...
V Čr. to zatím asi moc jinak nepůjde..a koukam, že soláry už se mají podporovat jen v malých projektech..to se nebude zase některým lobby líbit..
Jo, ještě jsem přelouskal jeden článek, dávám sem odkaz, protože jsem tam v těch kapacitách nenašel ani jednoho oponenta, či umírněného, čili jak jsem předpkládal, to šeptání do Grétina ouška je takové "nezávislé" asi stejně jako ona, to je přesně ten důvod, proč si vyhledávám i názory z "druhé strany"..
https://www.lidovky.cz/svet/gretini-radci-na-koho-...

271
# 16.10.2019, 19:48

palma
No tak já se těch hnusnej betonovejch monster v Dukovanech nezbavím, i když někde jsem četl, že u novejch bloků už nebudou potřeba. Taky ministr jasně řekl, že uhlíková neutralita do půlky století rozhodně nehrozí a jakékoliv zmínky o klimatu v jakýchkoli dohodách bych se vyvaroval, protože na hlavní problém klimatu GO to nebude mít vůbec žádný vliv. Z hlediska našeho mixu samozřejmě nemáme jinou alternativu, ale průser s fotovoltaikou či rekonstrukcí D1 mě naplnil v naprostou nedůvěrou ve schopnosti našeho státu.

Horší je to s táním permafrostu, ve kterém je uchováno 2 x více uhlíku než v atmosféře celé planety a je uložen v průměru v hloubce 1 až 3 metry a brzy na mnoha místech nezastavitelně roztaje a hádejte jestli s tím klimatické modely počítají?
https://ekolist.cz/cz/publicistika/nazory-a-koment...

385
# 16.10.2019, 21:00

Yurri
He, však jsem to tu před pár dny psal, známej co tam daleko daleko na severu (v Tumatu) bydlí, zaregistroval až o 12 stupňů vyšší teploty, teď psal, že to umrzá a jak se to mrazem rozpíná, zvedá se to a všude jsou tam až metrové, rozpraskané boule, do toho padá sníh a dělá se tam i led, protože půda je dole ještě teplá, předesílá, že až to zmrzne a následně na jaře a v létě roztaje, bude to průser jak Brno (Moskva), protože se to celé rozdrolí a díky vzduchu, co pronikne do hloubky to začne co... hnít, bublat, a metan pojede...docela se tam v létě bál chodit po venku, prý se to všude houpá, propadá a dělají se tam jezírka, kde to probublává, místama se i bojí zapálit si cigaretu, pár lidí už to tam popálilo...Takže tak...a my se tu zabýváme tím, jestli máme mít v minerálce míň bublinek..

271
# 16.10.2019, 21:05

palma
Přesně tak, a tady se budeme plácat po ramenou z elektromobility nebo jaderek, jako budu rád za bezsmogové situace a dostatek elektřiny, ale obávám se, že to jaksi nebude stačit:
https://www.idnes.cz/ceske-budejovice/zpravy/jan-p...

42
# 16.10.2019, 21:37

Porovnání teploty ve 2m na severní polokouli z 31. července 2014-2019
https://i.imgur.com/KLJy7Vb.jpg

Na tom jde vidět globální oteplování v přímém přenosu. V polovině léta už nemrzne ani ve velké části Grónska, zatímco v roce 2014 tam bylo cca -10C

27
# 16.10.2019, 22:12

Když už jsme v těch odkazech, tady je jeden evergreen...

273
# 16.10.2019, 22:15

Mike11

Jak to vypada ve vnitrozemi Gronska v lete ? Taky tam mrzne, ale cim dal min. Je tam stanice Summit, 3202m vysoko. Nektere roky tam vubec teplota nevystoupi nad 0, nektere ano. V roce 2019 uz 30. dubna tam bylo -1.2, coz je velmi teplo. Mel tam i padnout rekord stanicni letos +4.3, ale asi to byla chyba. Na druhou stranu i v lete na teto stanici muze byt pod -40.

Na Spicberkach padl rekord pro srpen minimalni 23.08.2019 severni Karl XII-oya -7.4.
http://www.geoclimat.org/2019/03/records-nationaux...
http://www.mherrera.org/temp.htm

Jak to v Gronsku v lete vypada, je jednoduche zkouknout (Tutiempo-GSOD):

Summit vnitrozemi Gronska:
http://meteotommy.twilightsparkle.cz/OBR/tutiempo_...

Sever Gronska za 80. rovnobezkou. Tam se pri urovni more dostane teplota nad nulu, i cervencovy prumer je slabe nad 0, led a snih taje. Ale nad +20 tam nikdy nebylo. 14.07.2019 padl absolutni rekord pro oblast severne za 80. rovnobezkou, Alert v Kanade-Nunavut +21.0. Arktida letos extreme tepla byla.

Na nejsevernejsim bode Gronska je i nejsevernejsi stanice vubec - Kap Mossis Jesup:
http://meteotommy.twilightsparkle.cz/OBR/tutiempo_...

Ten ulet v zime 2016-2017 (Slunce porad nevychazelo):
http://meteotommy.twilightsparkle.cz/OBR/tutiempo_...

273
# 16.10.2019, 22:37

ROFA

Pokud se ze vzduchu vlhkost bere - vodni para se zkapalnuje, tak se vzduch-okoli ohriva. Pokud se naopak voda vyparuje do vzduchu, to vzduch-okoli ochlazuje. Duvodem je latentni teplo. Premena 1 kg nebo 1 l vody na paru (bezezmeny teploty) je okolo 2257 kJ (0.627 kWh). Kdyz voda zkapalnuje, naopak se teplo vraci zpet do okoli. V pripade premeny 1 kg vody-ledu bez zmeny teploty je to 334 kJ (0.0926 kWh). Ohrati 1 kg-l vody z 0 na 100 stupnu spotrebuje 418 kJ (0.116 kWh).

Takze - pokud se odchlazuje vzduch, dostava se vic vhlkosti do vzduchu a voda se vyparuje z rezervoaru.

96
# 16.10.2019, 23:09

TommyAst
Je sice pozdě, ale pořád lépe než nedělat nic.

Yurri
S ohledem na téma tání ledovců uvedu příklad vlivu adiabatického chlazení.

Z přiloženého výpočtu, kde jsou vložena data z adiabatického výměníku je to zřejmé.

Můžeme zalesnit celou Evropu a výsledek bude čistá nula. Energie toho ochlazeného vzduchu je identická takže ani ledovce vegetace zachránit nemůže.


Pro přidání příspěvku do diskuse se prosím přihlaste.