Přejít na hlavní obsah
AKTUALITA: Dnes a v noci ještě sněhové přeháňky, zítra ustanou

Diskuse o počasí Koronavirus intenzivně zasahuje oblasti s výrazným znečištěním ovzduší

43
# 25.10.2021, 15:46

palma
Mě teda platí do roku 2025. To je ta dlouhodobá imunita kterou zaměňujete s protilátky jako pán u soudu :!!: Got it?

43
# 25.10.2021, 17:09

nepochopil :(

81
# 25.10.2021, 21:06

swan1
Ještě tu chybí poznámka z Twitteru novináře Tomáše Etzlera, cituji: 'Neočkovaní bohužel neumírají dostatečně rychle.' To je absolutní morální dno. Dokud tupí vaxeři nechopí co je to DOBROVOLNOST, nikam se nepohneme.

35
# 25.10.2021, 21:32

charlieno v ty jeho logice je i trochu zvracena pravda, umira jich ted stejne jako tech naockovanych, takze podle jeho prani je to asi spatne a melo by jich byt vic

tahle tabulka z opendata zacina byt zajimava..
Jak je tam uvedeny je fakt, ze neockovani umiraji v prumeru mladsi nez ockovani. zatim.. Ale i to je dost bidnej vysledek, na to jaka probiha kampan pro ockovani slibujici vyreseni pandemie.

A kdyby se to vzalo celkove jako podil umrti na pocet zachycenych pozitivnich, tak ve skupine naockovanych umira 3x vic lidi. Z toho vyvozuju [asi spatny] zaver, a to ze pokud je vakcina tak ucina jak se tvrdi, mel by byt pocet nakazenych oockovanych vyssi nez pocet nakazenych neockovanych a to i pri zaohledneni jejich % podilu v populaci. :!!: coz by znamenalo ale skutecny cisla nakazenych skoro horsi nez v lednu a breznu .. tak aspon tech umrti ze uz neni tolik.

35
# 25.10.2021, 21:47

swan1 docela se tesim, to bude hukot :love: A pak to prekvapko az se zjisti, ze ani zavreni neockovanych v domacim vezeni nijak nepomohlo

81
# 25.10.2021, 21:57

swan1
Nepochopil's DOBROVOLNOST.

43
# 25.10.2021, 22:20

Ai-kun
Ja v tom naopak vidim vas chybny vypocet.

Ta cisla je potreba porovnat vhledem k veku

2 skupiny:
10000 naockovanych duchodcu
10000 nenaockovanych decek

Hadejte ve ktere skupine bude vic hospitalizovanych.

Ano v te prvni. Paklize vakcina zabrani v 80-90% hospitalizaci, mate v prvni skupine 10 hospitalizaci.
U druhe skupiny tak 1 hospitalizaci, protoze deti nepatri k ohrozene skupine

To uz se tu resilo v souvislosti z dat z Izraele.. nejde proste vzit dve cisla a udelat zaver. To je jako rict ze reseni financni krize je vytisknout vic penez.

43
# 25.10.2021, 22:25

Tzn. 10.000 duchoodců
bez očkování šance na hospitalizaci 10%. = 1000.
S očkováním je to 10% z 1000 = 100
(hospitalizace hrozi pouze u 10% a ockovani nefunguje u 10%..)

pak se bavime o nejakem 1% coz je srovnatelne s mladsi malo proockovanou populaci. Takze pak vam vyjde ze je to treba 50:50. Coz ale nemeni fakt, ze vakcina brani v 90% tezkemu prubehu.

421
# 25.10.2021, 22:33

Pěkná debata na ČT 24 nyní... bylo řečeno že okolo 5% obyvatel nelze z medicínských a jiných důvodů očkovat, a že mezi očkováním (nucením k očkování) a zachováním svobody volby musí být jasná proporcionalita. A že je dáno podání k evropskému soudu pro lidská práva od zasažených profesí protože byla právě proporcionalita zasažena.. Takže 500 000 občanů ČR prakticky naočkovat nelze.
Ve své podstatě je řečeno dost z toho co mi vadilo a vadí, koukám dále..
No a u některých z těch 5% se pak děje a bude dít toto..https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3388822-zena-zi...

35
# 25.10.2021, 22:38

Mike11 jo tohle celkem chapu, je znamy aktualni prumerny vek naockovanych:nenaockovanych? Byly by potreba jeste podrobnejsi data v jednotlivych vekovych skupinach, ale ty pravdepodobne vubec verejny nejsou.

Ale proc potom pokracovat v ockovani pod natlakem i v tech neohrozenych skupinach? I tyhle dostupny data se daj interpretovat ruzne tak jak se komu zrovna hodi..
co treba pridat do reklamni kampane: ockovani je bez zaruky a dobrovolne, pokud budete pozitivne testovani i po ukoncene vakcinaci, mate 3x vetsi sanci umrit nez pozitivni neockovany. Udelejte konecne tecku.

To by asi moc lidi netahlo,ze

43
# 25.10.2021, 22:47

Ai-kun
Jednak i mladsi lidi maji tezky prubeh a druha vec je ze ockovani snizuje i sireni covidu.Tzn. prelivani nakazy do tech orhozench skupin. Momentalni stav je proste takovy, ze hrozi zahlceni nemocnic a tak je logicky krok tlacit lidi do ockovani. At uz je ti 20 nebo 60.

43
# 25.10.2021, 22:50

Ai-kun
Na vek zatim data presne nejsou, ale jde to videt u tech hospitalizovanych. Neockovani jsou proste mladsi. A je jich vic jak tech naockovanych starsich. Z toho jde videt, jak je dulezite to prepocitat na vek jinak to bude tezce zkreslene.

414
# 25.10.2021, 23:30

Mike11
Očkování snižuje přenos viru dál cca o 60%.
A jak píšete, zabraňuje těžkému průběhu až z 90%..
Tolik aktuální odborné studie..
Idiotské antivax kampaně na tahle positiva tlačí přesně opačným směrem, hází tomu jen klacky pod nohy..
Pokud něčí ,,svoboda,, ohrožuje na zdraví a životech ostatní, tak v tomto bodě už to přestává být svobodou a stává se to hloupým a trestuhodným hazardem..Pak nutně nastupují restrikce, oprávněné restrikce..
Velké části lidí je u prdele zdraví, ovšem jak teď vidíme, hrozba, že se jim šáhne na peněženky a posezení u piva, funguje velmi dobře.. Najednou jsou na očkování fronty..
palma
Nebuďte směšný.. Lidi kteří ze zdravotních důvodů nemůžou být očkování, nikdo očkovat nebude.. ani je k tomu restrikcemi nutit..
Co to tu zas plácáte..




421
# 26.10.2021, 06:18

swan1
Nepochopil.. no to se dalo čekat, že výraz proporcionalita nebudete chtít znát, v debatě to bylo o tom, že není možno část obyvatelstva pod restrikcemi, izolovat a nadměrně omezovat, a o tom, kde ta červená linie je..atd., to je jedna věc, ta druhá je, pouze si to sečtěte, 500 000 lidí nmůžete naočkovat, a vakcína je účinná z 92%? pak tu máte tedy dalších až 8% z 9 000 000 což je 720 000 lidí, celkem tedy 1 220 000 lidí, kteří budou cílem viru se všemi důsledky, ať už v nemocnicích, nebo při přenosu viru, spočítejte si to pro celou planetu z 7,7 miliardy,a dojde vám, kam si můžete očkování dát píchnout...třeba..a o tom taky radši vědci mlčí, protože by to nabouralo očkovací snahy, protože z toho plyne, že reálná hranice pro nejvyšší míru proočkovanosti je pod devadesáti procenty. takže ano, očkováním životy zachráníte, zdaleka ne všechny, a viru se očkováním nezbavíte a v tom nám kecali, a pokud to někdo nadále tvrdí, tak lže.

306
# 26.10.2021, 08:27

Zatím jste nikdo nenavrhl reálné řešení našich ohrožených (starších) neočkovaných spoluobčanů, swan1 jen suše konstatoval, že je třeba masivní řešení, ale jaké už nenapsal. Stavění barikád umíte hezky, ale stavění mostů koukám tady nikdo ani nezkusil, pro mě třeba prokázání se při vstupu do restaurace připadá jako úplná prkotina a nemám s tím problém zdržet se o 2 vteřiny déle u vchodu, lidé sdílí úplné detaily ze svého života na sociálních sítích a mají problém sdílet údaj o termínu očkování, tady bych nediskutoval + testoval bych mnohem víc při menší incidenci, už to mělo běžet od začátku října. Jinak ale povinné očkování není v našem prostředí použitelné, protože by to společnost ještě více rozdělilo a stát nemá kapacity na vynucování a dozor nad dodržováním těchto opatření, plošně to rozhodně nepůjde.

70
# 26.10.2021, 08:32

Yurri
Já teda myslela,že ty starší to má chránit před těžkým průběhem, tak proč ti starší umírají, jasné chápu je to život a staří umírají
Ale nečekala jsem to ...Včera 4 lidi ze 7 úmrtí..věkový průměr 88, jasně asi by umřeli i na chřipku,ale...
Předevčírem dokonce ze 17 umrtí 10 plně naočkovaných věkový průměr 77

414
# 26.10.2021, 08:52

palma
,,Ano, očkováním životy zachráníte..,,
Toť historická věta od vás..:D
Jednoduchá a pravdivá, bez dalších přidaných zpochybnovacich, lživých antivax koktejlů. Výborně ?
Ovšem to co píšete dále už je opět z říše pohádek..
On někdo tvrdí že by se mělo naočkovat 100% lidí a tím se virus vymýtí..? Prosím vás, kdo? To samozřejmě možné není..
90% by bylo vynikající a super účinné, ale to je ve většině zemí dost scifi. To má z nejbližších zemí tuším Portugalsko.. Některé další evropské státy kolem 80%..
Já sem někde psal, že virus se vymýtí a zmizí? To mi tedy najděte..Já tu naopak píšu že virus nikam nezmizí, že tu covid s námi zůstane, přidruží se k ostatním sezónním virózám.. což už se děje..
Kdyby jsme se dostali v proočkovanosti na aspoň 75-80% populace 12+, byli by jsme na tom nesrovnatelně líp než teď, při nějakých 65%..
Umíralo by méně lidí zbytečně, neplnily by se znovu tolik nemocnice..
Jestli někdo někde masivně lže, jsou to fanatičtí antivaxeři na sociálních sítích..
Jenom tím hází klacky pod nohy snahám všech lidí co se snaží s tím bojovat..


Pro přidání příspěvku do diskuse se prosím přihlaste.