Srovnání Táborských supercel. Ta 1999 nebyla ani větší.

Ondris
Myslím, že víceméně ukazujete běžný psychologický jev, kdy člověk vzpomíná do minulosti a má tendenci to vidět zkresleně a navíc ještě přidávat na extrémnosti. To je stejné jako když někdo vzpomíná, jaké dříve bývaly pořádné zimy a už vynechá ty teplé.

Na základě jedné supercely s obřími kroupami jste si to vykreslil celé mnohem extrémnější a rozsáhlejší, než to bylo, aby jste si potvrdil domněnku, že včerejší bouřky byly mírnější a že to nebylo ani trochu na extrémní stupeň - zcela objektivně bylo. (To psal možná někdo jiný, tak kdyžtak sry, už se mi to plete. )

Jinak extrémní stupeň nebyl vydán 24.6.2021, kdy přitom měl být, ale byl vydán 8.7.2021 a 29.6.2022, kdy byly bouřky o něco slabší. Takže je asi jedno, jaká je definice, ČHMÚ se tím moc neřídí a vydá si to, jak to zrovna vymyslí. A ještě vtip, když ředitel ČHMÚ hájil tu výstrahu na velmi silné bouřky 24.6.2021 (v interview ČT24) - úplně žádná sebereflexe a uznání chyby.

Pravidla ČHMÚ pro vydávání výstrah jsou jasná, danná.. Kdy a jak jsou používána, jak to tehdy nebo tehdy ČHMÚ trefí nebo netrefí, jakou výstrahu vydá nebo nevydá a jak se naplní nebo nenaplní je věc druhá.
Jasně se tam píše kroupy> než 5cm, vydává se extrémní stupeň.. Kroupy větší než 5cm se prokazatelně vyskytly, tečka.
Jestli je pro někoho v celé české a československé historii počasí naplněným extrémem pouze Kyril nebo jiný orkán, je to jeho poněkud ,,zvláštní,, pohled na věc, a vzhledem k daným výstrahovým pravidlům irelevantní šprajc , nesmysl.
Co se týče porovnávání supercelarních ,,pinďourů,, té nebo té situace.. Průkaznější, než satelitní snímky by byly snímky radarové..
Protože na satelitu vidíte plošnou velikost kumulonimbů, ale už nevidíte co je pod nimi, tedy odrazivost a velikost jader a srážkových polí..
Ta jsou samozřejmě mnohem menší, než ty satelitní koláče..
Ovšem z hlediska naplnění kritérií pro extrémní výstrahu co se velikosti krup týče, je to stejně jedno.
Toto kritérium v reálu při situaci z pátka na sobotu naplněno bylo a s tím nikdo nehne...

swan1
No škoda, že třeba ČHMÚ nezveřejní archiv radarových snímků. Dalo by se tam najít spoustu zajímavého. Na kachelmannwetter je podrobný archiv satelitních snímků. Radarové snímky tam jsou pouze v Německu a zasahují do Čech jenom okrajem.

Nejmodernější dopplerovská radarová technika by mohla monitorovat supercely nad ČR.
ČHMÚ a Meteopress měli už dávno nastartovat Donio sbírku

Aura_
Jj.
Radar by byl průkaznější než satelit..
Myslím si, že u některé z německých meteorologických služeb ty radarové snímky Evropy v archívu budou.., jen to najít..

Tenkrát sem se o počasí tak nezajímal,ale něco je na Ventusky v archivu.

Aura_
Zdravím do ČR... pokud jde o radary tak na Ventusky se lze podívat zpětně až do roku 2019.. dál do minulosti bohužel ne..

Aura_ a swan1
Na reportů bouřek jsou tehdejší radarové snímky. Na tu dobu jde o unikát, že se to dochovalo. Pěkně dole v příloze je i GIF těch radarů, tedy pohyblivá animace.

http://report.bourky.cz/index.php?page=report_show...

Aura_
Větší plošně to asi nebylo,ale podle škod se dá usuzovat,že silnější ano.V samotné Plzni měly být nárazy větru až 40m/s,kroupy byly taky větší a intenzita srážek až 300mm/hod.Bylo to 6.7. 1999, přišlo to po vlně veder,která končila 5.7. ale to byly pouze silné bouřky bez větších škod,nejvyšší Tmax Louny 38,5 stupně. 6.7. bylo v Čechách do 28,na Moravě do 33 stupňů.Možná k tomu něco napíše Tommy.Jinak si myslím,že podle škod se dá usuzovat,že i v pátek v některých částech ČR byly nárazy větru 110km/hod a vyšší,ale ta velikost krup je průkaznější a jasně obhajuje vydání extrémního stupně.

TomasMost
Intenzita srážek bouřky u Brna byla v 20.15h i přes 390mm/h..
Žádné ořezávátko, jak tu někdo(ne vy) psal
Jediné co, tak největší změřená kroupa byla tehdy v roce 1999 větší, ano..
Aidamko
??
Z těch snímků je vcelku jasně patrné, že plošnost bouřek teď nebyla menší, než 6.7. 1999

Aidamko_
Zajímavé radarové snímky se dají najít ještě na oficiální stránce ČHMÚ tornád https://tornada-cz.cz/. U většiny článků jsou, u některých ne. Nejzajímavější je asi situace 31.5.2001, kdy se vyskytlo na 2 supercelách několik tornád, jedno zaniklo a vytvořilo se další.



Kroupy 10 cm a větší jsou v ČR již extrémně vzácné. Jediné případy o kterých vím jsou 18.8.1986, 6.7.1999 a 24.6.2021. V odkaze se píše ještě léto 2012 na severu Čech údajně 10-12 cm. Pamatuje si někdo tu situaci?

TomasMost
Uznávám, že některé ty bouřky byly silnější, ale nelze s jistotou tvrdit, že celkově v ČR to bylo větší než teď. To by se muselo zohlednit více kritérií i jejich rozsah a celkové škody.

další bouřky pravděpodobně ve středu nebo ze soboty ne neděli ..
ale to je sakra daleko, furt se to bude měnit..každopádně v sobotu se mi nějaké bouřky nehodí - máme velkou grilovačku

Aidamko_
Bylo by super to mít udělané jako v odkaze níže u historických povodní, kliknout na místo na mapě a mít vše k dispozici (radar, družice, fotky či videa, následky)
https://chmi.maps.arcgis.com/apps/MapSeries/index....

Aura_
To tornádo na JM taky nebylo rozlohou větší,ale silou a potažmo škodami ano.Stejné to mohlo být i tehdy,menší zasažené území ale s větši silou,než tomu bylo v pátek.Ať si každý udělá obrázek sám,já nikomu nic nepodsouvám,jen jsem napsal,co jsem dohledal.Pokud bychom přidali 4. stupeň výstrahy a parametry by se zvýšily např.vítr nad 130km/hod a kroupy nad 10cm,tak tehdy by to ten 4.stupeň splňovalo,ale ta pa-so situace ne.Pak je tu otázka,jestli ta plošnější škodami předčila tu silnější.

swan1
Teď jsem si pustil tu první animaci v odkaze od Aidamko_. Souhlasím a ještě je taky vidět, že bouřky 6.7.1999 večer velmi rychle zeslábly a zanikly, kdežto teď to jelo ještě pořádně i přes noc a páchalo další škody.

Rovnou to sem hodím: http://report.bourky.cz/data/meteo/129_001375/pacz... Od cca 20:00 UT už je po všem...


Kdybych to měl shrnout: Bouřky 6.7.1999 byly lokálně silnější než 21.6.2024, ale nynější bouřky byly rozsáhlejší a vytrvalejší a tak celkově mohly být horší a napáchat větší škody.

Aura
Ta výdrž a obnovování pak večer a přes noc na té Moravě byl masakr..
Intenzita změřená radarem u Brna 391,8mm/h , rovněž masakr, o 90mm/h víc, než s čím je tu operováno ohledně bouřky u Plzně v roce 1999..
Suma sumárum v roce 1999 se v jedné buňce vyskytly obří kroupy 10cm.., které na menším území napáchaly velké škody.Ano.
V ostatních parametrech, tedy zasažená plocha bouřkami, nejvyšší zachycená hodinová intenzita srážek, výdrž a celkový, plošný rozsah, byť o něco menších škod, má navrch právě uplynulá situace...

Leknín
To nevadí, že nevíš..
Voloviny? Naopak..
Probíhá tu věcná diskuze..Jestli do ní chceš s něčím věcným přispět, sem s tím , jestli ne, tak nám tu třeba zase až zítra napiš ten svůj evergreen o neustále mokrém, při práci venku špatném počasí i o mokrých výhledech u tebe.
Dnes už jsme to potěšení měli, děkujeme..
Aura
Ty podmínky na Moravě při půlnoční sondáži byly neuvěřitelný, Cape 3000, stoupající instabilita i helicita..
Ty bouřky měly neustále, opakovaně z čeho brát..a braly..

Leknín
A máte to

Leknín
Hmm, celou bouřkovou situaci jsem měl možnost sledovat pouze přerušovaně, neb tu neustále byly a jsou výpadky jak elektřiny, tak telefonní a potažmo internetové sítě,.. nicméně jsem si mohl teď po ránu v klidu projít diskusi, a mohu pouze konstatovat, že je věcná a z mého pohledu obohacující o poznatky k oné události, a ty máme holt ucelené až poté, co proběhla.. No a už vůbec nechápu to otření konkrétně o Auru, nevšiml jsem si, že by se dohadoval o volovinách, je to prostě k věci, když tomu jeden nehoví, tak nemusí ani číst ani se zapojovat do diskuse, já ohledně bouřek, jejich hodnocení apod. nejsem vůbec ale vůbec povolaný, ale rád se tu poučím.. asi tak..

palma
když tomu jeden nehoví, tak nemusí ani číst ani se zapojovat do diskuze
Naprostý souhlas..
Objektivně též nechápu otírání se o uživatele Aura v této věcné diskuzi a jestli je pro Leknína věcná diskuze o bouřkách hovadina , s tím asi holt nic moc neuděláme
Co nového na jihu, pořád 35-40°C?

Jinak, Šumava vyrábí nějaké congesty, možná tu opravdu dnes trochu místy sprchne...