Diskuse o počasí Extrémní zima na Antarktidě
AuraPočasí
No tak vidíte na Vostoku bylo minimum -75,8°C a podle wikipedie je tam v červenci normální minimum -70,4°C. Takže tam bylo celých 5,4°C pod běžnou teplotou a nikoliv tady avizovaných 40° pod. No a tím bych to asi uzavřel jako zcela běžnou údálost a žádné rekordy padat asi nebudou. Zkrátka co ukazují modely pro Antarktidu jsou dost časo irelevantní hodnoty a nemá cenu se nad tím vzrušovat. Já věřím tomu, že pokud by se dalo seriózně očekávat překonání absolutního minima na celé zemi tak už by to kolovalo internetem pár dní dopředu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vostok_Station#Clima...
Mam pocit ze ta diskuze uz tu byla, odnesl sem si z toho tenkrat, ze pri pozemskem atmosfferickem tlaku a obsahu CO2 (jeho parcialnimu tlaku) v atmosfere by musela byt ta teplota dost nizsi nez tech 100. (ale mozna si to pamatuju blbe 
)
Modely asi stejne nejsou staveny na predpovedi nizkych teplot v Antarktide, takze bych rekl, ze vysledek je dost zkresleny a tech -100 neni pri soucasnych pozemskych podminkach realne dosazitelne.
V posledních dnech bylo zaznamenáno nejnižší teploty v Antarktidě na SYNOP stanici Tnn 89625 Concordia 3232 m 18.07.2026 -84.1 °C. To jsou dost nízké teploty, ale v době zimy na Antarktidě (červen-červenec-srpen) občas na stanici Vostok teplota pod -80 °C klesne, absolutní rekord je Tnn 89606 Vostok 3420 m 21.07.1983 -89.2 °C. To je zatím nepřekonaný světový rekord na stanici.
V některých oblastech Antarktidy podle satelitních měřeních mohlo být dosaženo ve 2 m pod -90 °C a možná i pod -100 °C (v místech mrazových kotlin), takový odhad je ale dost nejistý. Teď to spíše bude chyba modelu.
Nejnižší teploty dosažené na Antarktidě a celkově na Zemi už jsou rozebírány tady:
https://diskuse.in-pocasi.cz/tema-7-6218-Historick...
Nejnižší minima Tnn ze stanic na Antarktidě i globálně:
21.07.1983 Vostok -89.2 °C Absolutní globální rekord Tnn.
24.08.1960 Vostok -88.3 °C
20.08.1992 Vostok -87.9 °C Globální Tnn od pádu Rudého Moru u nás v ČR.
25.08.1958 Vostok -87.4 °C
05.09.1968 Vostok -86.9 °C
09.08.1958 Sovetskaja -86.7 °C
20.07.1968 Plateau Station -86.2 °C
05.06.1968 Plateau Station -86.1 °C
02.09.1987 Vostok -86.0 °C
09.09.1998 Vostok -86.0 °C Globální Tnn od vzniku ČR.
08.08.1958 Vostok -85.8 °C
14.09.1982 Vostok -85.8 °C
25.08.1959 Vostok -85.7 °C
09.09.1998 Vostok -85.6 °C
07.08.1958 Vostok -85.5 °C
07.08.1985 Vostok -85.4 °C
07.08.2005 Vostok -85.4 °C Globální Tnn od roku 2000 i poslední dosažení -85 °C a méně.
10.09.1998 Vostok -85.1 °C
27.07.1986 Vostok -84.8 °C
01.09.1987 Vostok -84.8 °C
13.08.2010 Concordia -84.7 °C
26.08.1982 Dome C II -84.6 °C
04.07.2010 Concordia -84.6 °C
15.09.2012 Vostok -84.2 °C Globální Tnn 2011-2025 Opraveno
18.07.2026 Concordia -84.1 °C Globální Tnn od roku 2013.
27.08.2008 Vostok -84.1 °C
27.06.1984 Vostok -84.0 °C
20.06.2017 Concordia -83.9 °C Globální Tnn 2013-2025 Opraveno
25.07.2023 Concordia -83.2 °C Globální Tnn 2018-2025.
19.06.2017 Concordia -83.0 °C
25.07.1958 Sovetskaja -83.0 °C
26.08.2008 Vostok -83.0 °C
13.09.2015 Dome Fuji -82.9 °C
27.07.2014 Dome Fuji -82.9 °C
18.07.2006 Dome Fuji -82.9 °C
23.06.1982 Amundsen-Scott -82.8 °C
15.06.2019 Dome A -82.7 °C
08.07.2010 Concordia -82.6 °C
27.08.2015 Concordia -82.6 °C
03.07.2010 Concordia -82.5 °C
27.07.2005 Dome Argus (austr.) -82.5 °C
27.08.2018 Vostok -82.4 °C
08.07.2016 Concordia -82.4 °C
14.06.2019 Dome A -82.3 °C
27.07.2005 Dome A (chinois) -82.3 °C
08.06.2019 Vostok -82.2 °C
09.09.2016 Dome Fuji -82.2 °C
23.07.2003 Dome Fuji -82.2 °C
14.07.2006 Dome Fuji -82.2 °C
16.07.2024 Dome Fuji -82.1 °C Globální Tnn 2024-2025.
01.08.2005 Nico -82.1 °C
24.07.2025 Dome Fuji AWS -82.0 °C Globální Tnn v roce 2025.
06.08.2023 Vostok -82.0 °C
05.09.2006 Dome Fuji -82.0 °C
23.07.2004 Dome Fuji -81.9 °C
03.09.2007 Concordia -81.9 °C
25.04.1964 Vostok -81.8 °C
09.07.2006 Dome Fuji -81.8 °C
02.08.2010 Vostok -81.8 °C
17.09.2012 Vostok -81.8 °C
19.09.2024 Vostok -81.7 °C
14.06.2021 Dome Fuji -81.7 °C
28.08.2018 Vostok -81.7 °C
12.07.2016 Vostok -81.7 °C
01.08.2010 Vostok -81.7 °C
31.07.2013 Davis LGB 46 -81.7 °C
09.07.2025 Dome Fuji AWS -81.6 °C
25.07.2023 Dome C II -81.6 °C
29.04.1994 Ago-4 -81.6 °C
08.08.2005 Vostok -81.5 °C
07.07.2006 Dome Fuji -81.5 °C
17.07.2013 Concordia -81.5 °C
12.06.2016 Concordia -81.5 °C
24.07.1958 Vostok -81.4 °C
03.09.2007 Dome Argus -81.4 °C
11.06.2012 Vostok -81.4 °C
05.09.2007 Vostok -81.3 °C
21.06.2015 Concordia -81.3 °C
10.09.2016 Dome A -81.3 °C
Pochopitelně, pouze na Antarktidě bylo zaznamenáno Tmin pod -80 °C na stanici.
Zdroj:
http://www.geoclimat.org/p/records-nationaux-de-te...
mira1
Oxid uhličitý má bod sublimace-desublimace při normálním tlaku -78.46 °C. Vysoko v horách v Antarktidě je tlak 500-700 hPa a tedy bod sublimace-desublimace je někde slabě pod -80 °C. Kapalný oxid uhličitý může existovat až při vyšším tlaku. Trojný bod CO2 je -56.56 °C a 5179.5 hPa, ktitický bod CO2 je +30.98 °C a 73 773 hPa.
Když na Antarktidě (v Arktidě) teplota skutečně v dobách ledových se pravidelně a delší dobu dostávala přibližně pod -85 °C, došlo k sublimaci CO2 a tím pádem i poklesu množství CO2 v atmosféře. Na Marsu v polárních oblastech jsou teploty ještě nižší, i pod -100 °C, až k -120 °C a skutečně se v polárních čepičkách oxid uhličitý usazuje.
V Antarktidě naměřili −84,1 °C. Jedná se o nejnižší hodnotu od roku 2012. Tím se v podstatě potvrzuje, že současná epizoda mrazů byla poměrně výjimečná, nebo minimálně zkrátka výrazná.
https://www.novinky.cz/clanek/pocasi-v-antarktide-...
JohnyG
No tak vidíte... Nechci to tady nějak vyhrocovat, ale zkrátka jsem měl pravdu a Vy ne - objektivně. Když jsem založil téma, prostě jsem tušil, že se tam odehrává významná epizoda mrazů a Vy jste se tomu začal až příliš příčit a zpochybňovat to, což jsem už intuitivně věděl, že nemáte pravdu, jelikož zkrátka modely to naznačovaly celkem jasně... ale Vy jste to začal zpochybňovat ty modely a jejich relevanci.
Ještě kdybych to shrnul: Model ICON avizoval až -84°C, respektive dával teploty pod -80°C, což jsem přesně upozorňoval a nakonec ty hodnoty modelu vyšly prakticky do puntíku. Těch -100°C byla chyba modelu ECMWF, který jsem vložil jenom pro zajímavost, ale Vy jste se toho nějak chytil a začal to rozebírat a směřovat to někam úplně jinam, kde jsem já o žádných absolutních rekordech vůbec nemluvil.
„Zkrátka co ukazují modely pro Antarktidu jsou dost časo irelevantní hodnoty"
JohnyG
Mě by zajímalo, jak jste na to přišel, že je to irelevantní. Proč? Z jakých důvodů? Přijde mi, že jste si to tak trochu vycucal z prstu - pouhopouhé tvrzení. Kouknul jste se na ty hodnoty, přišli Vám příliš vysoké a prostě jste si zadumal a řekl: Hmmm to bude asi blbost. Pro Antarktidu ty modely asi fungují nějak jinak, než ve zbytku světa. Nemůžu si pomoct, ale od začátku jsem měl z Vaší diskuze pocit, že to není seriózní, ale prostě jen něco popíráte a ani nevíte proč...
Nevidím prostě jediný důvod, proč zpochybňovat ty modely a jejich hodnoty - v dnešní době je tohle poměrně dost přesné, moderní technologie, spolehlivá měření, solidní síť stanic, modely s vysokým rozlišením atd. A nakonec těch -84°C, co tam měl ICON vyšlo úplně přesně.
Pro Antarktidu prostě stejná předpověď jako kdekoliv jinde na světě.
A ještě k té odchylce -40°C. Na Ventusky zobrazuje odchylku teploty ve 2 m od normálu standardně model GFS. U něho byly odchylky na hodnotách pod -30°C. A jelikož v reálných číslech ukazoval teploty vyšší, než -80°C, spíše -70°C, v momentě, kdy jsem překlikl na ICON a měl tam hodnoty -80°C, zkrátka jsem to odečetl na té odchylce a výsledek byla odchylka až -40°C. Navíc nemůžete ukázat jen na Vostok a jeho průměry, protože Antarktida není zdaleka všude tak extrémně studená a rozpětí průměrných teplot je obrovské od pobřeží do vnitrozemí, proto ta masivní odchylka -30°C až -40°C mohla být dosažena na různých místech po kontinentu.
Pro jistotu ještě znovu příkládám obrázky modelů. Myslím, že tu není vůbec co zpochybňovat. 
Od začátku bylo nějak jasné, že se tam odehrává významná mrazivá epizoda. O to s větším podivem pobírám, když to někdo prostě nepochopil a snažil se to jakkoliv zpochybnit, avšak pouhými tvrzeními. Ignorovat modely a co ukazují je přinejmenším podivné... A samozřejmě ICON v tomto srovnání vychází jako přesnější a relevantnější model kvůli vyššímu rozlišení.
AuraPočasí
Opravil jsem ten seznam nejnižších minim Tnn na Antarktidě i globálně. Mimo Antarktidu zatím žádná stanice nezaznamenala teplotu pod -80, sotva pak pod -70 (jen vedlejší stanice, stanice WMO ne). Tnn 18.07.2026 Concordia -84.1 °C Je nejnižší globální minimum na stanici v letech 2013-2026, naposled bylo dosaženo na stanici nižší teploty 15.09.2012 Vostok -84.2 °C a nejnižší globální minimum Tnn na stanici od roku 2000 je 07.08.2005 Vostok -85.4 °C - zatím jediný záznam na stanici pod -85 °C ve 21 století.
Podle satelitních měření by v některých lokalitách na Antarktidě mohla teplota ve 2 m klesat pod -90 °C, možná i -100 °C.
Pro přidání příspěvku do diskuse se prosím přihlaste.
