Prosím některé uživatele, aby tu (zase) nezačali plevelit diskuzi různými zbytečnými příspěvky. Pokud máte opravdu tuto touhu se vyjadřovat, založte si na toto své téma a to si klidně moderujte.
Rád bych opět poděkoval Aidamkovi1 za perfektní analýzu(-y).
Každý, trošku normální uživatel chápe, že jsou rozhozené jednotlivé výstupy od GFS od většího tepla po větší chlad po 03.01. Toto je a asi ještě bude normální stav, protože modely to opravdu nemají jedoduché namodelovat, co přesně nad střední Evropou bude. Stačí se podívat do hladiny 850 hPa a člověk vidí, jak se teplé / studené hmoty převalují skrze Evropu (jak jsou blízko, někdy zase skrze nás) a jak jsou tlak. útvary uspořádány. Já za sebe se nyní nejvíce dívám na hladinu 500 hPa a tato hladina stále drží možný velmi zajímavý (zimní) scénář někdy po 05.01. Ano, je to ještě daleko, ale zároveň tuto změnu zmiňuje řada specialistů i modelů. A zároveň by to nemusela být krátká epizoda, dokonce by mohla být po větší část ledna ...
Jinak ten NAM index / model je poslední dny (možná déle) opravdu dost rozházený den co den výstup. Je to celkem zajímavé, na druhou stranu je to určitá známka větší nejistoty / změny apod.
K PV - škoda, že za poslední dny se zeslabení (a nemalé) v hladině 10 hPa celkem odmazalo a je tam spíše držení průměru. Ale bude důležité ne-li klíčové, co se uděje v hladině 10 hPa po stránce oteplení a hlavně (dle mne možná i klíčové) relokace a jeho ovality a přesun více nad Evropu.
PS. kdyby Vás zajímalo, kde na Zemi nejvíce ročně napadne sněhu, pak odpověď (možná zajímavá) je zde - https://x.com/BenNollWeather/status/18715487584058...
Diskuse o počasí Jaká bude zima 2024/2025
andy206
Nah ten PV mi nedělá dobře. Najednou modely skáčou s PV od rozpadu po rozdělení až po pozvolné slábnutí, takže doopravdy nám začíná to pověstné vortexové drama. Pokud modely pojedou stejnou vlnu i zítra ve výstupech, tak by to mohlo být zajímavé. Aktuálně koukám na modelace PV dle hladin a i skrze NAM a něco jsem tam zahlédl, takové semínko naděje, takže pokud zítra večer dorazím živý a zdravý, tak to semka prdnu.
Btw. S tím ochlazením si to popsal parádně. Držel bych se pro výhled toho co píšeš. 
No, jen poznámka k PV ve 30 i 50hpa to ukazuje rozdělení.. uvidíme, co další výstupy, predikce přímo kolaps neukazují..koukal jsem i na GEOS.. taky neukazuje, plus pak někdy od 24.1. překlopení do NAO+.. ale což,.. to je skoro za měsíc..Aktuálně se mi líbí alespoň nějaké mrazy ve výhledu..tady aktuálně -4,5.. tak asi budeme mít na zítra nový rekord této zimy pro Kladno..
p.s. takže máme 27.12. a nový rekord zimy mám -5,4,,, no, rozdělení PV zmizelo jako mávnutím kouzelného proutku, a vše je zase jinak.. takže co... budeme čekat..
Tak GFS od 5 ledna do konce výhledu solidní zima..že by to jednou fakt klaplo?
Ikdyž pravda,že každý výstup uplně něco jiného..
Jednu zajímavost jsem zachytil při čtení tweetových příspěvků - za posledních 10 dnů se QBQ obrátilo ze západní fáze na východní. Toto je celkem neočekávaná změna, naopak se očekávalo, že v západní fázi nějak dobu zůstane.
https://x.com/MeteoMark/status/1872337225154793932...
Co to může znamenat? Tento stav může mít větší dopad na MJO fáze (jejich sílu, délku trvání apod.). Zároveň východní fáze QBQ spolu se (aktuálně slabší) La Ninou má větší pravděpodobnost toho, že může nastat SSW. Uvidíme tedy, co nám tento stav + další mraky faktorů a kombinací tuto zimu ještě ukáží ...
https://x.com/MeteoMark/status/1872406539342066129...
Závěrem i pro Sev. Ameriku to vypadá na návrat zimy, možná opravdu silných mrazů (ECMWF i GEFS jsou zatím v relativně velké shodě a to hodně dní dopředu) - https://x.com/RyanMaue/status/1872748483712802948
PS. i ECMWF AIFS začíná pro Evropu malovat zajímavý scénář od cca 04.01. dále. Opravdu ale bude klíčové, co v Atlantiku nastane (poloha, síla, přesuny TV ...)
Tak tedy všem přeji hezký večer. V posledních dnech tu pravidelně někteří přispíváme příspěvky s jedním a tím samým tématem. Polární vortex. V posledních dvou týdnech modely doslova překopaly dosavadní předpovědi se silným polárním vortexem na slábnoucí PV a postupné propsání tohoto trendu směrem do nižších hladin. Pojďme si společně nastínit aktuální možné varianty.
Nicméně začnu s něčím trochu jiným.
V posledních dnech nám modely dávají možné naděje na blokační poměry v Atlantiku. V zásadě shodují mezi anticyklonální blokací (BLO) a NAO -. Nicméně zde nastávají hezké variace projevení se do synoptické situace. BLO je poměrně hezky variabilní. V zásadě rozlišujeme dvě varianty.
1. BLO+
Ve výsledku pro nás asi ta nejlepší možná fáze. Hodně z vás ji zná pod názvem Skandinávská blokace. V tomto případě se nachází nad Spojeným královstvím a Skandinávií tlaková výše. Naopak nad východní Evropou, popř. Barentsovým mořem se nachází TN. Tato tlaková níže posléze vlivem zablokovaného vlivu Atlantiku přináší poměrně dost studené počasí do Evropy. Zároveň se projevuje i zvýšeným množstvím sněhových srážek nad střední a východní Evropou (vliv TN nad středomořím obvykle k tomu dost přispěje). Méně srážek, ale výrazně chladněji je pak na severu Evropy.
2. BLO-, ATR
Stále poměrně dobrá fáze, ale zde je již poměrně velká nejistota. Hodně často je tato fáze známá jako ATR nebo AR, tedy Atlantic ridge (čímž opravuji svoji chybu z 16.11.). Projevy této fáze se vyznačují tím, že tentokrát máme tlakovou výši nad severním Atlantikem. To se projevuje na chladnějším počasí nad západní Evropou a také na sněhových srážkách v této oblasti. Ve střední Evropy je naopak spíše sušší a chladnější počasí a dále na východ vlivem proudění od jihu převažuje teplejší počasí. Střední Evropa je obvykle velmi chladná, ale opět záleží na konkrétní poloze (pro zvídavce to je statistika i posledních 10 let).
No a proč o tom mluvím. ECMWF slibuje poměrně zajímavou podívanou v modelech mezi BLO+ a BLO-. V posledních dnech je podpora mnohem větší skrze BLO+, ale tam bude záležet co výstupy po víkendu. Nicméně je to velmi pravděpodobná fáze. Tady jen upozorním, že ačkoliv modely malují mezi teplem a zimou vše, tak dříve či později vyjde na povrch rozhodující varianta a skrze parametry je pravděpodobnější ta chladnější, ale těch variabilit je tam hodně.
Tady ještě souhrn režimů blokačních a antiblokačních parametrů od ECMWF. Aktuálně dominuje BLO+,. takže skandinávská blokace.
No a teď to nejdůležitější. Polární vortex dneska jen stručněji.
Já se budu opakovat, ale aktuálně je polární vortex velmi silný a poměrně dobře propojený. Víme, že vlivem AAM jsou z troposféry přenášený vlny tepla do stratosféry. Víme také, že v následujících dnech započne stratosférické oteplení. Co chci určitě upřesnit, tak zatím se PV rozhodně NEPROPISUJE do vlivu na ochlazení, které je modelované na začátek ledna. Doopravdy si prosím nepleťme pojmy a dojmy.
Ve výhledech se hodně liší ECMWF a GFS. GFS spíše najíždí na vlnu pozvolného slábnutí (postupně k polovině ledna i poměrně výrazného). Naopak ECMWF spíše vidí variantu rozdělení víru. Následující dny budou velmi, ale velmi zajímavé a uvidíme jaká z variant klapne. Osobně se domnívám, že se PV spíše rozdělí, ale v zásadě je to velmi složité určit.
Zdroj grafů k BLO.
https://confluence.ecmwf.int/display/FUG/Section+7...
Tak za mě aktuálně snad asi vše. ;)
Hnusně dlouhé to je.
andy206
Hele,chtělo by to, aby si v tom tamní komunita už udělala pořádek, nejdřív se píše, že západní QBO plus La Nina plus vrcholící sluneční cyklus oslabí PV.. a teď teda, že východní QBO plus La Nina oslabí PV.. mám dojem že.... přání otcem myšlenky, na Twitter apod. už nekoukám od té doby, co tam houfně tvrdili přede dvěma roky, jak bude v zimě východní QBO, přičemž západní bylo v polovině cyklu, když jsem na to upozornil, aby se na to v reálu koukli... nikdo ani neodpověděl.. Beru, že si kde kdo přeje tamo zimu, ale tohle už teda...
Jinak, že už se překlápá QBO do východního módu jsme tu rozebírali před měsícem, s tím, že trvale to bude tak za měsíc nejdřív... kupodivu to vychází..
Aidamko
Opět pěkný rozbor, jak jinak no.. Ještě sem šoupnu od ECMWF predikci vývoje PV, je tam vidět ta nejistota, a hlavně i to, že od Nového roku již obecně začíná PV oslabovat, prostě se ten den už zase prodlužuje, takže pak tam je vidět, jak to ansámbly tlačí k tomu dlouhodobému průměru..
2. Jinak je trochu škoda, že to SV není zatím více pod Grónskem, to je ideální poloha pro Evropu, ale co, nemůžeme mít v vše v ideálu, navíc, díky aktuální situaci s omezením dovozů plynu do EU, to není ani moc chtěné.., ale konečně něco co reálně zimu může dát..
p.s. po minulých zimách čekám, čekám, čekám, než to opravdu bude, protože to je zatím jeden výstup oslabení s progradací tepla, a druhý výstup strong, jak prase a uzavírání anomálie..Viz aktuál, co ještě přidávám od GFS..Ještě jsem teď koukal na GEOS, protože ukazuje pohyb, plus tedy pohyby TÚ a všechny hladiny, včetně teplot, akorát, že momentálně je tam aktualizace a tak kouká to jen na 120 hodin dopředu, což je málo, počkám, až to načte aktualizace..
palma
K té mapce SSW - přijde mi, že oteplovací tlaky vůči PV vždy jdou od Sibiře. Souvisí to s tím, že u povrchu tam je naopak velká zima? Přichází vůbec SSW někdy z jiného směru než z asijské části Sibiře?
Jinak tady inverze jak prase, nicméně slunečná a bez NO. Jen dole v údolí je vidět našedlá šmouha smogu, která se táhne od OV a F-M. Naštěstí my jsme nad ní. Aktuálně Lysá Hora +12, u nás +5 a Mošnov +2.
dodosek
Moc srážek zatím ve výhledech není, což je pochopitelné. Nicméně srážky se doopravdy v takovém případě těžko odhadují, když jsou většinou spojené s tlakovou níží. Zajímavě to vidí ECMWF, ten maluje sice celodenní mrazy a poměrně slušné mrazy, ale později k polovině ledna ve výšce spíše teplo, takže postupně překlon v inverzní mrazy?
Nicméně mrazy aktuálně převažují a pravděpodobně to tak i dopadne. Se sněhem těžko říct, to se bude hodně upřesňovat až se ochladí. Na druhou stranu pokud by byla nad Balkánem tlaková níže a tady dostatečně tlustá inverze, tak by z případné oblačnosti od jihovýchodu, ze které by do vrstvy nízké oblačnosti propadávaly ledové krystalky, mohlo sněžit z inverze i tady. Občas se to stává (spíše stávalo, teď tyhle situace moc nebývají, jelikož moc ani nemrzne), takže i v téhle podobě by mohlo sněžit aspoň občasně v nížinách.
palma
Díky za hezkou analýzu o PV. ;)
Aidamko.
Smekám. Mrazy po třech králech, respektive od půli ledna a né jenom na pár dní si predikoval z těch tvých rozborů ještě v době, kdy to modely moc neviděly.
A sníh v takovém případě jsou ty situace, kdy se studený vzduch dostane až do středomoří, vytvoří se tlaková níže, která následně nabere směr SV. Je to tak?
zimník1
Situace je to častá, ale není to tak vždy. Někdy ta TN vezme směr Balkán, někdy zůstane na místě, protože jí v pohybu na sever brání TV. Určitě bych na to nespolíhal. Navíc pamatuju situace, kdy i den před to ukazovalo krásnej zásyp a nakonec hlavní pásmo šlo víc šejdrem a z očekávaných 30ti čísel bylo třeba jen pět...
Tady ještě přidávám PV v pohybu, kdo chce, tak si tam může přepínat hladiny od 10 do 850hpa, takže je pak pěkně vidět i ten pohyb TÚ "při zemi".. jde tam přepínat i regiony, zadat teploty, srážky, vlhkost apod. vlevo v menu...https://fluid.nccs.nasa.gov/wxmaps//?stream=G5FPFC...
akorát na pomalejším připojení, či starším PC to bude chvíli nabíhat, pracuje to s větším objemem dat.. Aktuálně ja tam ode mne zadáno nejzasší datum a tak to jede 240 hodin dopředu do 7.1.2025 a GEOS dává silný vír do toho data..A uplně vlevo dole se zadává, do jakého data, nebo jaké datum chcete nastavit.. apod..
zimník1
V ideálním případě ano, ale jak říkám je tam hodně velká variabilita v poloze a to se pak předpovídá těžko i na dva dny, kór když jde o srážky a polohu tlakové níže.
Ještě doplním výhled CFS na tlakové poměry do ledna.
První od 7. do 11. ledna. Nádherně jde vidět BLO+ a krásně je tam i ta šance na tlakovou níži nad středomořím.
A další týden od 12. ledna do 16. ledna. Tady jde vidět už spíše ATR režim BLO-. Tedy východ Evropy spíše teplejší, ve střední Evropě více srážek a šance na výraznější sněhovou epizodu v kombinaci s mrazy a nad západní Evropou relativně sucho, ale poměrně chladné podmínky díky vyššímu tlaku nad severem Atlantiku.
Zdroj: https://www.kylemacritchie.com/meteorology/showmas...
Aidamko.
To jsou dobrý mapky, sice jsem se se vejma brejlema musel nejdřív zorientovat.. ale mimo to, že to pěkně osvětluje problematiku blokace,.. nemusím ani koukat někam jinam abych si představil, co dělá jetstream..
p.s. tady ještě přikládám graf teploty okolo pólu.. je to pořád docela nad, kdo ví, jestli se to v zimních měsících alespoň na chvíli potká s průměrem, čili, sice nám přituhne, ale celkově bude ta teplota v nadprůměru ) klidně na tom severu okolo +5 +7 nad průměrem, což je docela dost..
Pro přidání příspěvku do diskuse se prosím přihlaste.
