Aidamko1
Ještě přihazuji jeden odkaz, brouzdal jsem se jednotlivými kartami ECMWF a našel tam i "vortexovou" je to až na 360 hodin a každý den aktualizováno 2x.. takže docela dobrý, zatím, do konce výhledu to tam mají docela prochlazené, s anomálií, ale jinak, drží potvora..je tam teplotní škála, rychlost ne..https://charts.ecmwf.int/products/medium-t10-mean-...

palma
vždyť v tom článku píšou, že el nino nemá vliv na počasí v evropě..

charlie1
No to je docela sporné. Jedna studijní práce porovnávala NAO, SOI a ENSO teplotu v regionu 3.4 s vlnami veder v roce 2015 a dospělo se k závěru, že zde byla velice významná korelace El Nina a NAO v záporu s vlnami veder. El Nino dle této práce bylo tedy významným zdrojem pro zápornou severoatlantickou oscilaci, která v létě 2015 byla zdrojem vln veder. Je ale zajímavé, že léto 2018 bylo zase jinak dělané, protože tehdy byly podmínky NAO +, ale byla významná blokace jakékoliv studené hmoty z Atlantiku zrovna na přelomu července a srpna v době, kdy vrcholila nejsilnější kladná fáze NAO. Zároveň tehdy bylo období, kdy se zrovna La Nina přehupla na El Nino pozvolna.
https://file.scirp.org/pdf/GEP_2017041915263585.pd...

charlie1
hm, takže četl jste to celé...?

"Ale přesto, když se podíváme na historické spojení ENSO s Evropou, vytvořili jsme dvě grafiky níže ( na ty se podívejte) . První je signál zimní tlakové anomálie. Vykazuje tendenci vysokého tlaku nad většinou Evropy, přičemž subtropický hřeben se rozšiřuje v El Nino. Následující teplota je samozřejmě na většině kontinentu teplejší, než je obvyklé. celkově však má slabou sílu, protože vliv ENSO ztrácí většinu přímého vlivu pro velkou vzdálenost od Evropy. Takže se nedá přímo použít pro předpovědi počasí nad Evropou.
Předpověď teploty pro Evropu také ukazuje většinou teplejší než normální podmínky v prvních třech měsících roku. Ale to je jen tříměsíční průměr, takže mohou dorazit chladnější dny a chladné události se mohou vyskytnout i v této době."

Reakce na stranku 122
https://diskuse.in-pocasi.cz/tema-11-6426-Jaka_bud...

Aura1
-40 v 850 hPa v Evrope mimo ARF (Agresivni Russkou Federaci) v Evrope, to si taky nic nevybavuji. Podle reanalyz by neco takoveho mohlo byt v unoru 1929, ale asi jen v ARF.

Mame tady koncem ledna na severu Skandinavie ve Finsku Kitilla Pokka -51.5 °C, coz je mozna az absolutni rekord pro Finsko, v Norsku Karasjok -51.2 °C, absolutni Norsky rekord -51.4 °C. Ale ani pod -30 °C v 850 hPa nebylo mimo ARF. Byla inverze a tezky chladny vzduch ani nedosahl 850 hPa poradne. Okolo -25 °C v 850 hPa nevypada moc extrem na Laponsko, i kdyz je to tam zridka, v poslednich letech T850 pod -20 °C se ani v Laponsku nijak nevyskytuje. Ale inverze a Tmax pod -30 °C i Tmin pod -35 °C ano, i kdyz v 850 hPa je mezi -15 °C a -20 °C.

https://diskuse.in-pocasi.cz/tema-11-4853-Arkticky...

Prelom let 1978-1979, to i v Prazskych sondazi bylo dosazeno T850 -25.7 °C, nejmene za obdobi 1973-2022. V Arktide byla velka oblast T850 pod -40 °C a rozlezla se nad Evropu, padaly rekordy vubec nejvetsich mrazu na severu a severo-vychode, vc. zatim absolutniho Evropskeho rekordu. V Evrope v ARF i denni maxima zustala pod -40 °C. Vypada to, ze i tenkrat T850 pod -40 °C a nejspis i pod -35 °C zustava v russku.

Na mapach je nejnizsi teplota v 850 hPa dostavajici se mimo russko koncem prosince 1978 (ve Finsku k -31 °C), v lednu 1999 az k -25 °C na severo vychode Norska-Finska a v unoru 1956 vubec nejnizsi zaznamenana teplota v 850 hPa v CR od roku 1950 do dnes. Mohlo byt az -29 °C, nebo i -30 °C v 850 hPa v CR. Na Snezce Polske padlo absolutni Tmin -33.9 °C od roku 1952 (zacatek pozorovani-dat). Snezka dobre odrazi teplotu v 850 hPa.

Zrojem dat je archiv reanalyzy ERA na wetterzentrale.de

Legendarni unor 1929, to byla brutalni inverze. Teplota vzduchu v Praze a v nizsich polohach by odpovidala teplote v 850 hPa az k -35 °C. Ale takto vysoko super-chladny vzduch nedosahl. Paradoxne na Slovensku dosahl Arkticky vzduch vyse, aspon castecne. 10.02.1929 00 UTC je v CR nejnizsi teplota v 850 hPa na Ostravsku okolo -26 °C, na severo-vychode Slovenska az -35 °C a kousek od tud na Ukrajine T850 az -38 °C podle reanalyzy ERA.

Reanalyza NOAA na Wetterzentrale jiz saha k roku 1836. Ale presnost je tristni. V lednu 1850 se vyskytlo za celou dobu pozorovani od roku 1785 nejnizsi denni maximum, nejnizsi denni prumer a nejnizsi odchylka prumerne teploty od normalu. Rychle otepeni a ochlazeni pri teto udalosti a v super-Arktickem dnu mala amplituda teplot, mel by foukat vitr. Moji uvahou jsem dospel k teplote v 850 hPa az slabe pod -30 °C v CR, neco jako -32 °C nebo az -33 °C (-34 °C) a i ThetaE v 850 hPa okolo -20 °C, i slabe pod. Ale Reanalyza NOAA na Wetterzentrale ukazuje teplotu v 850 v Cechach v mimimu okolo -18 °C, ThetaE v 850 hPa tedy v minimu nekde okolo -3 °C (podobne s unorem 2021). Tedy v unoru 2012 a koncem unora 2018 byla teplota v 850 nizsi. Jenze v lednu 1850 bylo denni Tmax v Klementinu nizsi, nez nejnizsi denni maxima na horach (Snezka) v letech 2012 a 2018. A v tom lednu 1850 tlakove pole extreme specificke, teploty v 850 hPa ale moc realite odpovidat nebudou. I 27.01.1850 je silny tlakovy graduent ve stredni Evrope a Arkticky vpad.

V Praze Klementinu 22.01.1850 Tmax -21.5 °C, Tmin -26.8 °C. Denni Tmax je nejnizsi za obdobi 1775-2022, do absolutniho rekordu Tnn chybi 0.8 (Tnn 01.03.1785 -27.6 °C). 27.01.1850 v Praze Klementinu Tmax +5.1 °C, Tmin -10.4 °C. Bezne hodnoty, neobvykla kombinace.

1850, 1929, 1956, 1978-1979, 1999. Jsou vybrany mapy, tak aby v CR (pro 1978 a 1999 v Laponsku) byla dosazena co nejnizsi teplota v 850 hPa. V unoru 1929 a 1956 je velmi dobre videt, ze se opravdu neco deje. Z ledna 1850 jsou tu mapy dve, vubec to ale nevypada, ze by mel padnout absolutni rekord za nekolik stoleti. 22.01.1850 byla v okoli Prahy teplota v 850 hPa vyssi nez predchozi den. Narozdil od jinych zimnich udalosti mapa absolutni nesedi. Dovodem je minimalni mnozstvi vstupnich dat pro reanalyzu.

Dnes je to přesně 20 dní od Vánoc. Jinými slovy už 20 dní v kuse trvá zcela nezimní velmi teplé počasí. Za tu dobu nebylo možné spatřit sněhovou vločku a vyskytlo se jenom pár slabých mrazů.

V nížinách je záruka, že tato pseudozima bude pokračovat pořád dál, dál a dál.

Co k tomu dodat...

Prosincová zimní epizoda je slabý odvar tohoto nekonečného teplého humusu.

Aura1
Vypadá to dobře, příští týden sice trochu zamrzne, ale přeci jen v lednu bych to čekal, i sníh se objeví, ale minimálně, já jen pak doufám, že se vrátíme brzy do teplejšího módu, ať se dá venku něco dělat.

Yurri
Každý normální člověk by si přál v zimě nějaký ten sníh a mráz i v nížinách, ale je to zkrátka téměř nedostupné zboží. Musí se jedině někam na hory, kde to teď bude lepší.

Na to "venkovní dělání" je v tuto dobu podle mě lepší mráz, protože opakem je jenom bláto a bahno. Něco jiného je to na jaře a v létě.

Pro hory to vypadá opravdu dobře. Bude tam postupně série ledových dní a k tomu se nad (nejen) střední Evropou prohloubí velmi rozsáhlá hluboká TN. Hodnoty tlaku vzduchu klesnou velice nízko. Něco podobného bylo naposledy tuším na konci ledna 2015.

Jinak je hodně znát úbytek aktivity na diskuzi. Proč asi? To zklamání z průběhu zimy je pro dost lidí...

Aura1
No vono taky bavit se každý den o tom, že už od Vánoc jedeme v "jarním" módu a minimálně ještě nějaký ten týden pojedeme... OK, teď bude asi na horách přechodně chladněji, ale zkrátka jak my říkáme u nás na vsi "není vo čem".

Ale teda dneska musím říct byla u nás velmi zajímavá mlha, poněvadž skrz ni byl vidět měsíc. Takže máme vrstvu asi tak odhadem 10 metrů mlhy a nad tím jasno, k tomu +3°C.

ludvicek
Každý kdo má rád počasí zvláště to zimní a trochu to prožívá, tak prostě musí být z průběhu zimy zklamaný. Zklamaný jsou totiž i na horách, co se týče zimních sportů. Ruší se zájezdy atd. Logicky lidi tu tragédii už ani nechtějí sledovat a řešit, což se hezky promítá i tady na diskuzi v poklesu aktivity. Už ani 34 cm nového sněhu na Lysé hoře nikoho nevytrhne.

TommyAst
Tady to je. Těsně u hranic s Finskem je TN vyplněná vzduchovou hmotou v 850 hPa chladnější než -40°C.

Aura1
Jo, já to mám z první ruky. Dvě děcka mně pojedou na lyžák, sjezdovka je zelená louka s pásem bílé krupice uprostřed. Co se dá dělat. Každopádně už pro vnoučata zřejmě lyže kupovat nebudu a takové filmy jako "S tebou mě baví svět" se holt budou pouštět jen jako dokumentární pořad, jak to tady někdy vypadalo. Samozřejmě, čas od času na těch horách nasněží, to je myslím jasné, ale až vymřeme my, přímí pamětníci "bruslení na rybníku" a podobných kratochvílí, lidi si najdou jinou zábavu, to se nebojím.

P.S. Jinak 34 cm na Lysé je fajn, ale nástupní prostor sjezdovky je 600 m.n.m.

Je to bída.. doufám že se predikce o ochlazení vyplní a aspoň ve vyšších polohách se udělají zásoby sněhu. To samé bych chtěl sice i v nížinách ale člověk musí být aspoň trochu realista.

Crazzyn
V nížinách se určitě také nějaký ten sníh ještě objeví. GFS tu situaci s téměř plošným zásypem v předpovědích opakuje a pravděpodobnost naplneni takového scénáře se samozřejmě zvyšuje. Za povšimnutí stojí opět nejvýchodnější části republiky, kde GFS maluje i několik desítek cm. Mohlo by to spadnout o pár stovek km západněji a máme z toho plošný zásyp jak lusk. Uvidíme, konec měsíce a začátek února by mohl tu zimu trochu připomínat. Na horách, troufám si říct, stoprocentně.

Aidamko1
No, po ránu jsem si projel. co dělá vortex a co bude dělat, zatím tak nějak dle predikce, ale v závěru zobrazení to v 3D modelu ukazuje už narušení odspodu, bohužel na blbou stranu, ale dít se může i něco jiného..ve své podstatě to koresponduje s klasickým zobrazením, akorát je tam vidět, v jaké to je hladině, a kudma to jde to narušení..

Baví mě ten optimismus některých.

"Za povšimnutí stojí opět nejvýchodnější části republiky, kde GFS maluje i několik desítek cm. Mohlo by to spadnout o pár stovek km západněji a máme z toho plošný zásyp jak lusk."

wyc
GFS počítá s frontálními vlnami, které by mohla produkovat ta rozsáhlá hluboká TN. To samozřejmě téměř jistě skončí nad Karpatskou oblastí, proto je úsměvné číst, že by se to mohlo posunout o pár stovek západněji a přinést zásyp jako lusk.

Co člověk pročítá tu diskuzí, jsou tu pravidelně naivní, přehnaně optimistické názory, proti kterým už jsem naštěstí imunní.

Aura1
Právě že teď je jediné časové okno na hromadění organiky, nepřekáží tomu žádná vrstva sněhu, zítra sekám trávu spolu s listím z parku, je na co se těšit. Hory neřeším, tam napadne dost jen otázka času, vidím to na kamerách.

Jinak Vysočina dnes mraky nehod, opravdu nebezpečná situace, kdy se v noci vyjasnilo a vozovky v lesních úsecích namrzly, včera ráno bylo plošně kolem -3, takže spíš bych si přál, když už není sníh, aby bylo bezpečně nad 0.