Přejít na hlavní obsah
AKTUALITA: Chladněji, více oblačnosti a pár přeháněk, od zítřka slunečno

Diskuse o počasí Globální oteplování

505
# 03.10.2023, 20:02

palma
Kolik by zabraly soláry při uvažovaném 40% pokrytí spotřeby energie v ČR (cca 25-30 TWh) je pod následujícími odkazy (uvažovaná plocha velmi malá). Je tam i hezké povídání, jaké je (ne)využití např. z řepky na bionaftu apod. https://faktaoklimatu.cz/infografiky/uzemni-stopa-...

https://faktaoklimatu.cz/infografiky/potencial-sol...

https://faktaoklimatu.cz/studie/2020-scenar-ember?...

Aktuálně uhlí u nás tvoří cca 38% výroby energie. Pokud bychom měli cíl snížit toto např. na 10%, pak zbylých 28% musíme najít jinde. Kolik by poskytly soláry + vítr? Aktuálně výroba z těchto dvou zdrojů činí cca 3,5%. Dosáhnout v průměru 13-18% by neměl být problém vč. uvažovaného rozdílu léto - zima. Zbývá cca 12%, ty z kama? Kolik by šlo z plynu?

Ročně u nás vyrobíme cca 85 TWh el. energie (hrubá výroba).

Ročně potřebujeme cca 7,5 miliardy m3 plynu (hlavně na zimní období). Zásobníky máme na cca 3,5 milardy m3. Kdybychom měli zásobníky na dalších 3,5 miliardy m3, pak z toho vyrobíme cca 3,8 TWh, pokud by to šlo čistě na výrobu el. energie. To je cca 4,5 % energie z výše uvedených 85 TWh. OK, takže potřeba dalších zásobníků a nebo trochu více uhlí než bude další jádro ... to vše samozřejmě navrženo tak, abychom bez problémů přežili i mrazivé zimy apod.

Neznám cen. náklady na investici takovýchto zásobníků. Dále neznám kalkulaci na to, že by se vybudovaly či přestavěly elektrárny na paroplynové. Takže kalkulace nemůže být úplná. Navíc jak jsem psal včera, plyn už se nějaký ten čas řadí mezi špinavé zdroje. Jo škoda, že se to neřešilo někdy 2010-2013 a třeba od 2017 by jsme měli velký náskok.

Jinak léto vs. zima znamená cca 25% rozdíl ve spotřebě elektr. energie, u plynu je to až 75%. V období duben - konec září spotřebujeme cca 33 TWh z plynu. V období říjen - konec března pak cca 59 TWh. V sumě spotřeba plynu cca 92 TWh jak na výrobu el. energie (pouze cca 9 TWh), tak hlavně vytápění atd.

Je to alespoň částečný obrázek, že kdybychom měli více plynu už z dřívějška a rozjeli OZE (a už dávno by běžela výstavba další jaderky) = energetická koncepce s výhledem na budoucnost, pak by přechod pro nás nebyl vůbec bolestivý tak, jak nás asi čeká ...

# 03.10.2023, 20:44

02.10.2023 ČR až 28°C, na 27% stanic překročen rekord
03.10.2023 ČR až 29°C, na 58% stanic překročen rekord

396
# 04.10.2023, 09:26

andy206
Tady jenom jeden odkaz na článek, prosím, nesouhlasím s tím panem profesorem, to jen aby zas někdo neříkal, že sem dávám fejky..https://www.msn.com/cs-cz/zpravy/other/tvrzen%C3%A...

jde mi o to,že je jasné, že v současné době probíhá GO, že se zvyšuje koncentrace CO2, že lidstvo produkuje odpadní teplo, zasviňuje planetu a přelidňuje planetu.. což je v rozporu s tvrzením pana profesora z Austrálie.. Nicméně mi vadí na článku jedna věc, z jedné strany se píše, že CO2 má vlastně v převaze přirozený CO2, z druhé strany, že nemá.. A jaksi se neargumentuje třeba kumulací CO2.. a pouze se tvrdí, že z druhé strany je konsenzus vědců..a je tam pomalu odporováno tomu, že při nárůstu teplot se uvolňuje více CO2 např. z oceánů, a to jen proto, aby se zdůraznil podíl člověka.. což je podle mne chyba, protože s nárůstem teplot tomu tak opravdu je ( a jesti tam oponent píše, že výhradně lidská činnost způsobuje nerovnováhu v distribuci CO2, má pravdu, ale měl by dodat, že tím pádem i onen přírůstek CO2 díky ohřátí oceánů, jinak je to pro část lidí neprůkazné.... trochu chyba to nepřiznat.. protože pak někdo zahřeje lahev sodovky a... jednoduchý argument je tu..
Jo, a četl jsem si ten odkaz na množství větrníků, solárů apod, vadí mi, že tam řeknou A ale ne už i B.. https://tethys.pnnl.gov/publications/vibrational-n....
Tohle je taky docela problém, protože je v příkrém rozporu s tvrzením, jak se tam mezi větrníky bude hezky něco pěstovat, po čase nebude, nejsou žížaly, není úroda, zahráváme si i s tím, že tam bude vyprahlo, neúrodno apod. částečně to může platit i pro soláry, protože tam zase hraje roli el. proud, elektromagnetické pole apod. myslím, že by tomu měli věnovat taky pozornost a ne to odšoupávat stranou...Navíc teda OZE neřeší propad výroby v podzimních a zimních měsících, náhradní zdroje musí být k disposici, protože právě v těchto měsících navíc spotřeba dosahuje vrcholu.. co s tím? Akumulace do baterií je nesmysl...řešení je třeba dáváno v tom směru, že by se v zimě omezila výroba..:), což teda zase neřeší, z čeho budou ti lidé, co nebudou pracovat, placeni..atd. připadá mi to celé green dealování poněkud nedomyšlené, prostě ho uděláme (GD) a co bude, budeme řešit ...potom, někdy, až..A zapomíná se právě na tu půdu, přírodu, ... a myslí se pouze na nahrazení zdrojů... čili, ne na snížení spotřeby atd.

33
# 04.10.2023, 10:07

To není úplně pravda. Spotřeba se řeší také, viz třeba postupná, ale neustálá výměna starého veřejného osvětlení za výrazně úspornější LED světla, která i při vyšší světelnosti žerou zhruba čtvrtinu než klasické výbojky. Jen se bohužel často používá nevhodná modrá barva místo žluté nebo ještě lépe oranžové. Nicméně, za mě bude skutečnej pokrok až nebude potřeba žádné veřejné osvětlení, ale lidé si jen nasadí jakési brýle/čočky, které budou široce dostupné a budou díky nim vidět jak ve dne nebo alespoň velmi dobře, tedy lépe než s nočním viděním. Spíš mě udivuje, že nic takového zatím neexistuje.

10
# 04.10.2023, 10:24

andy206
Rekl bych, ze diky umelemu zatizeni vyroby el. z uhli kvuli emisnim povolenkam, prestane byt vyroba el. z uhli rentabilni behem cca tri let. Vsechny stavajici uhelky bych predelal na plyn. To ale taky nejde hned. Teoreticky se uz meli davno predelavat. Tim padem by se ale rapidne zvedla spotreba plynu v cele CR, pac jen Pocerady s tim hejbou celkem slusne. Jsem na to vazne zvedavy, pac nemame zadnou alternativu. Za poslednich 20 let se v Evrope nepostavila zadna klasicka velka jaderka, krome te finske a tusim nekde v UK a stoji to peknou raketu. Ve vysledku tak 3x drazsi nez na zacatku. Modularni reaktory zatim velka neznama. Tuhle jsem nekde cetl, ze nemame zadnou prenosovou kapacitu, tahat sem pres leto levnou el. ze severniho more, kde je snad instalovany vykon na stonasobku Temelina. PS: Mame doma FVE a zatim jsem pres leto temer sobestacny ve vyrobe. el plus castecny backup taky potesi. Letos jsem pridaval par panelu a mam 9.1 kWp + 10,8 kWh v baterii. Prosinec a leden 20% z FVE, unor uz 50%, brezen 85% a potom az do ted temer 100%.

396
# 04.10.2023, 10:34

godlike
No, všiml jste si na svém příspěvku něčeho? No, řešíte pořád a jen Evropu, potažmo EU.. v tom je totiž velký problém, včetně emisních povolenek, protože ty zruinují právě tu Evropu... tady se o tom docela pěkně mluví, tím, že budeme směle prosazovat a hlavně nutit greendeal, ekonomiku neoklameme...https://www.msn.com/cs-cz/zpravy/other/evropa-se-z...

10
# 04.10.2023, 10:59

palma
Ja tomu rozumim, ale dokud Brusel ovlada zelena klika, nehneme s tim. Je to jako se koupat se ve spolecnym bazenu. My v nasem kousku zakazeme curani do vody a ve zbytku sveta budou dal do bazenu kakat a curat dal... :) Mame my ale vubec moralni pravo peskovat Indii Cinu apod, ze by se meli omezovat? Oni muzou rict, vy jste si uzivali blahobyt poslednich 70 let a ted to chceme taky my. Nevim, ja jsem skromnej clovek, nepotrebuju zit konzumnim stylem zivota, ja jsem ok...

284
# 04.10.2023, 12:05

godlike
Nemůžou, my jsme byli ve studené válce ve východním bloku za železnou oponou, takže 70 let blahobytu ani omylem a dnes je úroveň vědy a znalostí úplně jinde, takže nemůžete dělat že nic a zavírat oči, to bych se jim s takovými argumenty těžce vysmál, jen toho využívají sobecky pro sebe, svět musí být v tomhle nekompromisní a s těmito státy příkladně zatočit, naprosto bez debat, dokud to neumí nebo nechce, tak se nehneme dál, když vidím válku na Ukrajině nebo si vzpomenu na covid, tak rozhodně v tomhle nejsem optimista.

396
# 04.10.2023, 13:26

Yurri
S těmi státy moc nezatočíte, jsou mezi nimy Čína, Indie, Rusko, Brazílie, Argentina, Mexiko, další asijské státy, plus tři čtvrtiny Afriky, nemáte šanci s někým "zatočit".. No třeba taková Čína je těžce pragmatická, pro obchod udělá vše potřebné, viz. elektromobilita.. no protože najednou neumíme konkurovat (s Huaweiem jsme se vypořádali zákazem, protože konkurovat jsme neuměli) elektromobilitě, tak by jsme rádi uvalovali uhlíková cla.. no je to ovšem mince o dvou stranách ..viz. tento odkaz..https://news.cgtn.com/news/2023-03-21/China-s-first-500kW-hydrogen-fuel-powered-ship-commences-operation--1imgAh2OSA0/index.html
Čína totiž zareagovává briskně a už má první dvě lodě na pohon. viz odkaz..( z odkazu je navíc patrno, že tu loď stihly postavit a spustit na vodu během JEDNOHO roku, jo kam se na ně hrabeme, čili oni budou vozit sem, no a za tučný poplatek povezou odtud něco do Číny, jinak Čína uvalí taky clo..:D. No a ten pragmatismus.. myslíte, že oni si doma vymyslí nějaké OZE poplatky, či píčo..nu s uvalením de facto daně na nezateplené budovy.? No myslím, že se EU úspěšně blíží ke své nekonkurenceschopnosti a ožebračení vlastního obyvatelstva..Navíc, ta proklatá Čína , Afrika apod. mají zdroje, které třeba EU potřebuje pro svoje nápady..Kdo tedy bude koho poslouchat?:!!:
¨No a co se na ten propagovaný vodík kouknout z mého skeptického pohledu..:D https://emovio.cz/2022/08/17/je-vodik-pro-klima-vl...
Takže vlastně teď co, uhlíková stopa, vodíková stopa, co s tím, že?:D

# 04.10.2023, 15:50

01. až 03.10.2023 Evropa, horká vlna, přes dva tisíce teplotních rekordů; Španělsko až 38°C, Portugalsko až 37°C, Francie až 35°C, Rakousko až 30°C, Polsko až 29°C

284
# 04.10.2023, 15:56

palma
Však to říkám pořád, že nechat vyrůst Čínu byla zásadní chyba a přenechat jí bývalé evropské kolonie naprostá hloupost, proto bych jí covid naúčtoval i s úrokama (nikdo nemůže ani ceknout), za strategické partnerství s nacistickým Ruskem uvalit cla jak i ten idiot Trump ukázal, že když se chce, tak to jde, rozhodně se to vyplatí. Bohužel EU vládnou tupci a za tyhle chyby opět nikdo nezaplatil a teď budou ještě drze chtít, aby občané platili za něco, co je předem odsouzeno k neúspěchu, škrtit emise z každého prdu a likvidovat vlastní průmysl a ožebračovat obyvatelstvo a líčit jim zářnou zelenou budoucnost, která žádná bohužel nebude, protože naše snižování emisí v desetinové Evropě klima vůbec nezajímá, na to už je dávno pozdě, bude rozvrácené tak jako tak a každý kdo tvrdí opak, tak jenom lže, vědci to ví, proto se přidávají na stranu aktivistů.

284
# 04.10.2023, 19:46

palma
To jsem psal už před 5 lety, už mohlo bejt pomale hotovo, tam má cenu investovat, tohle je skutečný spíš modrý projekt, krajinu jako houbu, nic důležitějšího pro ČR neexistuje, zajistit vodní blahobyt i podmínkách změněného klimatu, všechno ostatní tomu nesahá ani po paty a můžeme si to udělat sami a nemusíme furt čekat na sousední Rakušáky, ale být naopak ještě před nimi, zvlášť když máme tak blízko k hi-tech Izraeli jako nikdo.

Návrh před 5 lety bude realitou
96
# 04.10.2023, 20:19

Ten Yurri je fakt dobrej. Tohle dá málokdo. Věřím že tenkrát už věděl i to, že tady na SZ budeme sklízet zeleninu jako rajčata ještě minimálně do poloviny října a houby budu už celkem běžně tahat z lesa ještě v listopadu. Já bych to tenkrát tipnout ani nezkusil, ale on už to určitě věděl. ;-)
Jen to ze své přirozené skromnosti nechtěl nikde hlásat.

284
# 04.10.2023, 21:16

ROFA
A tady máš mnou zmiňované omezení letů na dovolené a jestli si myslíš, že jsem to sem psal až po přečtení článku někde na netu, tak se mýlíš, článek jsem četl před 5 minutami, je to jasné jak to bude, ať už si to někdo více či méně uvědomuje;-)

https://energozrouti.cz/clanek/mate-prekroceny-lim...

96
# 04.10.2023, 21:32

Yurri
To mě zasáhlo přímo do srdce 😉.
Já na dovolenou nelétám. Osobní automobil nevlastním. A většinu procestovaných kilometrů urazím na kole nebo pěšky.
Drtivou většina zeleniny, kterou konzumuji pochází z domácí produkce.
Mýlí se kdokoli kdo je přesvědčen že dělá vše nejlépe. Ani já takové přesvědčení o svém konání nemám.

284
# 04.10.2023, 21:46

ROFA
Já už vůbec nedělám vše nejlépe, jsem vlastně začátečník, jen pořád něco testuji a z chyb se naopak učím a zahradu mám jako laboratoř, ale jak to celosvětově dopadne bylo jasné už tak před cca. 10 lety, rozhodně nikoho přesvědčovat nehodlám, však vidíte sami, jen žádám o nějaké konkrétní návrhy a ono nic, jaký máš ty? Nějak jsem tady žádný nezaznamenal. Osobní odříkání umím taky, to mi věř.

7
# 04.10.2023, 23:37

Pořád se řeší jenom elektrická energie a její výroba z obnovitelných zdrojů. Přitom budoucnost pohonů je úplně někde jinde.
Spousty vědců mluví o elektrické energii jako o mezičlánku mezi ropou a vodíkem. A připadá mi, že se v této diskuzi trochu zapomíná na vodík, který by nám mohl velice v této situaci pomoci. Vlastně je to taky obnovitelný zdroj.
Při spalování bez emisní absolutně čistá energie.
Elektrolýzou je to sice nyní velice energeticky náročné. Ale četl jsem o možných podzemních nalezištích.
Škoda, že se světové vlády více nesoustředí na tento prvek. Současné obnovitelné zdroje mají taky spousty vad a ve výsledku mnohdy nejsou moc čisté, hlavně při výrobě a likvidaci. Podle mě je to pořád docela slepá ulička.
Taková asi hloupá úvaha. Kdyby se tato energie z obnovitelných zdrojů použila na výrobu vodíku, nemohl by vyrobený vodík vyrobit paradoxně více el. energie? Takové perpetuum mobile? :D

284
# 05.10.2023, 01:14

Doizer
Máte to popsané pěkně níže, jen vypíchnu spíš desítky let, teprve pilotní projekty, spotřeba el. nám nové rádobyzelené závazky zvednou 2x už za chvíli, takže pro nákladní dopravu na dálnicích proč ne, ale ty investice brutální, kéž by někdo takhle investoval do krajiny, to by se panečku pohly ledy, takhle si ČEZ zvedne know-how, hm paráda:
https://www.focuson.cz/s-vodikem-muzeme-zasadneji-...

396
# 05.10.2023, 07:28

Yurri
No, řešíme tu, kdo co dělá pro snížení své uhlíkové stopy, jak by státy, potažmo svět měl dělat jednotně směrované kroky ke snížení emisí, spotřeby a za tím v dáli je boj o zachování lidstva na planetě zemi, přežití druhu.. a pak si tak čtu tohle... tošku mi připadá, že se nelze domluvit, že jsou přeci důležitější témata, než nějaké snižování CO2 a s tím i teplot na zemi atd.. když jsem si to přečetl, řekl jsem si... jsme v háji, jako lidstvo..:D ( článek je off topic, ale pro pobavení dobrý) https://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost/gende...

Pro přidání příspěvku do diskuse se prosím přihlaste.