Přejít na hlavní obsah
AKTUALITA: Slunečný ale převážně ledový den

Diskuse o počasí Kam vymizelo západní proudění během léta?

42
# 27.07.2022, 23:55

swan1
Nemohu souhlasit, zejména na severu a SZ Čech se to úplně vymyká veškerým zvyklostem. V horských oblastech jsou extrémně suché periody, které se pořád opakují. To byl rok 2018, 2019, 2020, 2022...

Vzhledem k tomu průměru v horských oblastech je to bezprecedentní extrém... Průměr je tam 100 mm a spadne tam mnohem míň.

268
# 27.07.2022, 23:55

aura_33
Dám tu tedy takový malý příklad západního proudění v létě (u nás asi nejčastější scénář). Během víkendu nás s vysokou pravděpodobností ovlivní tlaková níže (hlavně ve vyšší vrstvě), na které by mohlo po delší době i plošněji zapršet. Začátkem příštího týdne právě za touto níží by se k nám přímé západní proudění mělo dostat. Vzal jsem rychlost větru a směr proudění ve výšce 1,5km což už není zase moc vysoko. Právě tohle možné proudění sebou vezme i vedra na JZ Evropy, která tu v příštím týdnu na pár dní nejspíše budou. Vyznačil jsem i umístění jednotlivých TÚ a směr proudění, to vedro sem bude pravděpodobně zanášet rozsáhlá výše na JZ Evropy. Snad to trochu pozmění tvůj názor, jestli dojde k těm klasickým přeháňkám za SF bych si zatím netroufal tipovat.

Nyní se jdu uchýlit ke spánku, řešit to můžeme zítra ;-)

západní proudění
0
# 27.07.2022, 23:55

Tak ono na tom něco je, akorát to podle mě nebylo od aury úplně dobře specifikováno. Za posledních asi 10 let se opravdu stalo vzácností, mít tady v létě trvalejší cyklonální počasí se západním prouděním. Myslím tu situaci, kdy TN putují přes Pobaltí a chytáme tady jižní konce front, opakovaně. Což dřív byl ten letní fenomén, způsobující výskyt několika deštivých týdnů s kompaktními frontami v kuse, při západním proudění, které mělo cca kolem 50. rovnoběžky i svůj původ. Aneb klasika letních táborů v gumákách. Zato speciálně od roku 2018 je západní proudění většinou ve skutečnosti nějaký přetočený JZ, který nakonec dorazí po severní straně TV od Z, což pochopitelně je mnohem teplejší a sušší mód. Jsou i teorie, že jde o vychýlení proudění vlivem akumulace chladné vody jižně od Grónska. Přímé západní proudění je tím blokováno a chodí spíš onen přetočený JZ. Loňský červenec a jeho krásný západní švuňk byl vlastně výjimka, a hned jak nás tu na SZ zahojil. Bohužel, jenom na chvíli.

42
# 27.07.2022, 23:59

Czechia
Představ si západní proudění jako izobary v protáhlém tvaru od západu na východ několik dní přes střední Evropu. Omg:D

O tomhle mluvím a není to nikde...

242
# 28.07.2022, 00:06

Petr84
Ty jižní ocásky SF, to je právě to, co nepřináší silnější, cyklonální Z proudění..ani profuk do nitra evropské pevniny.
Máme tu jen ty nevýrazné ocásky, protože TN putují severní dráhou.., většina TN i Jetstream je převážnou část léta příliš nahoře..Loni to bylo jižněji a kveten- srpen byly srážkově žně..
Cyklonální, silné Z proudění je prostě atlantický jetstream, položený na ose Atlantik - jih VB- Z Evropa-stř. Evropa.a jako takový je dlouhodobě doménou chladnější části roku..(kdy ovšem přináší spíše teplejší a hodně větrné počasí)., nikoli letních měsíců..
Gumákové července 70-80tek už jsou dávno pryč a aura je ani nepamatuje..;-)

0
# 28.07.2022, 00:20

2swan: ano, když jsou TN už tak severně, jako letos, tak to už jsou jenom jižní konečky, které nám nic moc nenadělí. Čistý rovný jetstream přes nás je opravdu hlavně zimní jev, bez debat ;-). A v létě je vždy přítomen nějaký efekt meandrování. Ale ty situace, kdy chodily vláčky TN ne až tak severně (Pobaltí, Polsko) a tím pádem jsme ještě regulérně chytali jejich plodný okraj, jsou teď vzácnější. Právě proto trpí SZ území na ta sucha - byl to pro nás v létě hlavní zdroj vláhy. Jsem zvědav, co další roky. Nebo že by letos srpen? No, ten má k anticyklonalitě sklony jako práce k hromadění, tak nic nečekám a příjemné překvapení vždycky potěší.

242
# 28.07.2022, 00:43

Petr84
Zmizení západního proudění, cirkulace, je ovšem prostě nesmyslná formulace..
Loňský červen -červenec byly přesně ty přímé, jetstreamově jižnější anomálie, které tu v 70-80tkach byly častěji.. , stejně tak nekonečný SZ se sněhovými přeháňkami v dubnu...,to bylo též pěkné repete dubnů té doby..:D
Kdo ví, co bude dál..
Třeba to ten srpen trochu napraví, zrovna ten loňský se tu v Pošumaví také povedl(cca 150mm).

0
# 28.07.2022, 00:43

A gumákové tábory jsem zažíval ještě kolem roku 2000, léto 96, části 97, 98 a pak hlavně červenec 2000, který by se se svým "výkonem" mohl etablovat jako hrdý, ne však zdaleka vítězný člen rodiny nejchladnějších červenců přelomu 70. a 80. let. Na druhou stranu srážkové slabé epizody třeba na stanici Teplice v podobě několikaletých kumulů jsou v datech taky. A i z hlediska ročních úhrnu horší, zato však nikdy při tak vysokých teplotách, jako teď

242
# 28.07.2022, 00:48

Petr84
Jj, 36,4 nebo 35,7°C (letošní letní maxima tady u mě v Pošumaví) si z mládí pamatují maximálně tak z J Slovenska , kde sem často trávil část prázdnin..a kdo ví, jestli to nebylo spíš tehdy tam o něco méně (33-34..).
Na Šumavě a v Pošumaví to bylo nemyslitelné..

0
# 28.07.2022, 00:50

2swan jo, vždyť jsem říkal, formulace nebyla echt:). A nezmizelo, ovšem změnil se poměr výskytu jednotlivých typů záp. proudění, třeba jenom v duchu přirozené variability, třeba trendově, na to si musíme si počkat. Změny jsou pořád. Ale jinak chápu, co tím bylo myšleno, a souhlasil bych s ním, že TO, o čem píše, je tu teď v létě málo. Tak jako bylo málo horkých vln v té druhé půli 70. let

242
# 28.07.2022, 00:59

Petr84
Anomálie, výkyvy jsou a budou..jj. No třeba tenhle rok..
Je trochu dost na hlavu , že nejvíce dní s rannimi teplotami pod nulou, jsme tu letos neměli v zimě, tedy leden- únor, ale až na jaře, březen-duben:D

0
# 28.07.2022, 01:17

swan
Asi jako v roce 20, i když ten byl snad ještě horší? Ale to už sviním téma off-topicem.To je zase příběh, jak zimní tvrdý teplý jetstream probere vegetaci v únoru, pak si dá pohov, zvlní se a hurá hasit nebo rovnou sčítat škody při propadech na jih dlouho do jara.

72
# 28.07.2022, 07:36

Všichni máte na půl pravdu. Dříve bylo západní proudění silnější takže se fronty skoro nevlnily a přeletěla přes ČR. A závětrné oblasti hor byly v háji přes léto měly sucho. Ale několik posledních let je proudění slabší tím pádem se fronty více vlní. A to není můj výmysl bylo o tom už několik článků myslím že i na chmi a viděl jsem o tom něco i v televizi. Pro mou oblast je to lepší teď protože dříve nám Jeseníky prakticky žádné srážky přes léto nepustili. A léta byly mnohem sušší než teď.

242
# 28.07.2022, 08:25

Samik
Zvlněné frontální rozhraní v oblastí Alp a střední Evropy, to je klasická letní bouřková situace od pradávna, není to nic nového, spíše naopak...
Je ale rozdíl, mít tu rozhraní v jeho plné síle, nebo jen ten jižní ocásek SF...
Celá potíž je v severnějších drahách TN, jetstreamu, což není ale jen vyloženě letní záležitost, děje se to často i v zimě a zimy jsou potom teplejší a sušší..s častými inverzemi.., kdy se ten teplý vzduch dostává hlavně do vyšších poloh..
Ale toto se dělo i v minulosti, jen ty periody jižnějšího jetstreamu tady byly častěji..
Aura především zvolil špatný, zavádějící název tématu, kterým to spláchl všechno do jednoho pytle...s označením zmizení..
Těch hrušek a jablek je v tom pytli ale vícero druhů...
.

# 28.07.2022, 08:47

swan1
Ovšem teda je zajímavý, že zrovna inverze posledních pár let úplně z naší lokality zmizely. Tady nebyl problém klidně 2 týdny v kuse mít deku (nebo týden deka, jeden den profuk a zase týden deka), ale poslední 3 zimy bych to spočítal na prstech jedné ruky. Uvidíme, jestli je to trend klimatické změny nebo jen dočasná anomálie.

242
# 28.07.2022, 08:57

ludvicek
Q máme tu další zmizení,:)
U nás na JZ nezmizely.. Vysvětlení je myslím jednoduché, více zimních teplých vln od JZ, než od JV...

# 28.07.2022, 09:03

swan1
Ono je to i vidět na teplotách, 3 zimy po sobě všechny měsíce průměrná teplota v plusu. A když už je šedo, tak teplota vzduchu mírně nad nulou... Takže to, co je pod tou inverzní pokličkou, je vcelku teplý vzduch... Na nějaké závěry bude čas tak v roce 2040.;-)

308
# 28.07.2022, 09:14

swan1
Z - zmizení (to písmeno je prostě prokletý, jen aby mne nezablokovali:D , - Z ablokovat) ..Aurovi vřele doporučuji měsíční hodnocení z ČHMÚ ( prosím to říkám bez podtextu) třeba tady za uplynulý červen..https://www.chmi.cz/files/portal/docs/hydro/sucho/...
Když si pak poskládá letní měsíce a hodnocení za sebou, dostane docela relevantní materiál.. změny se dějou, to jo, ale jak jsme se o tom stále bavili, ten jet stream prostě tvoří počasí..až se posune třeba počasí typu Chorvatsko do Čech... nevím, nevím, tady pořádně nesprchlo už měsíc, teplota okolo +34 furt, ovšem okolí, až na pár požárů... zelené, holt jiné druhy rostlin ( tráva ovšem skoro žádná) ..

42
# 28.07.2022, 09:52

Našel jsem úplně výmluvný příklad. Stanice Bílý Potok v Jizerských horách, nejdeštivější místo v ČR roční průměr 1700 mm srážek.

letní průměry:

červen 148 mm
červenec 131 mm
srpen 91 mm

https://www.in-pocasi.cz/archiv/bily_potok/

V červnu 2019 tam spadlo 39 mm
V červenci 2020 tam spadlo 46 mm

Krušné hory to samé. Někdo tu dával údaje ze stanice uživatele ROFA Výsluní. Extrémní sucho tam bylo v červnu 2019 a pak opět červenec 2020 a letos také červen 2022.

Kdyby bylo západní proudění s proměnlivým počasím a větrem, tak by tam spadlo mnohem víc.

Jako výkyv to nelze považovat, protože už je to více roků po sobě. Tyhle horské oblasti na severu a SZ úplně vysychají v důsledku snížených srážek v létě a vyšším teplotám. Víc srážek je tam hlavně v chladné části roku.

# 28.07.2022, 10:03

aura_33
No rozhodně se nedá říct, že na stanici bílý potok bylo v červenci 2020 extrémní sucho, když tam v červnu spadlo 380mm, což je 2,5x více než je průměr, takže o extrémním sucho jako takovém mluvit nelze. Něco jiného je podprůměr srážek a něco jiného je extrémní sucho.

Přijde mi, že také navíc tvé příspěvky nemají tu druhou polovinu a zrovna červen 2020 je celkem důležitý. Chce to mít nějakou vypovídající hodnotu.

Úhrn srážek v červnu 2020 na stanici Bílý potok

Pro přidání příspěvku do diskuse se prosím přihlaste.