Přejít na hlavní obsah
AKTUALITA: Na západ dorazí rozpadající se přeháňky i bouřky

Diskuse o počasí Blesk bez hromu

4
# 25.06.2021, 21:12

Hezký večer. Rád bych se zde zeptal, zda se již někdo z vás setkal s tím, že by se během bouřky objevil záblesk (pravděpodobně blesk) a následně po chvilce ticha se objevil zvukový projev (zabzučení), který připomíná zvuk elektrického oblouku. Někdy byl tento zvuk provázený i modrou září. Přesto, že byl vznik el, výboje (blesku) velmi blízký, tak zde chyběl typický zvuk hromu . Svědkem tohoto jevu jsem byl poprvé při bouřkách před cca 10ti lety.Nikdy předtím a ani potom jsem se s tím nesetkal. Za jakékoliv názory děkuji.

# 25.06.2021, 21:21

Rarach
Myslím si, že když jsou blesky schované v mracích, že není CG blesk, tak je možná docela šance, že není slyšet hrom, protože je to vysoko a vzduch se roztáhne v nějaké nadmořské výšce třeba 10 km, ale nevím to úplně jistě.

4
# 25.06.2021, 21:29

Kapitán Exner
Jde o to, že ten blesk musel procházet atmosférou pokud se následný záblesk objevil na zemi. Patrně se jednalo o velice krátký a okem nepostřehnutelný okamžik. Stále o tom přemýšlím. Jediné co mě napadlo, že se jednalo o úder blesku do ...do čeho nevím...třeba nějakého transformátoru a tento zásah byl provázen touto modrou září a bzučením. Podotýkám, že bez hromu. Bylo to jako by někdo na jednom konci chodby blikl bílou baterkou a po chvilce ticha na druhé straně chodby blikl druhý modrou baterkou. Ta doba ticha mezi zábleskem a září se zabzučením byla různě dlouhá. Navíc pokud by to byl zásah třeba do nějakého transformátoru tak jak moc je pravděpodobné, že by se to vyskytlo během jedné bouřky a několika minut několikrát?

# 25.06.2021, 21:32

To nevím, ale prostě ta tlaková vlna, roztáhnutá v závislosti s délkou toho blesku, jestli je ten Blesk natáhlej dolů, tak ten hrom je slyšet, naopak blesk, který je ve vysokých částech mraku, z něho hrom nejde moc slyšet.

4
# 25.06.2021, 21:43

Pro ilustraci přidávám příklad té modré záře. Tyto fotografie byly pořízeny během jiné bouřky a krátce po sobě během jedné jediné minuty a zvukového projevu bzučení si nejsem vědom.
Na těchto fotkách pravděpodobně blesk do něčeho udeřil.

Nevím proč, ale fotky se mi vždy prohodí.Tedy pořadí je zprava doleva.

2. 16.7.2010 0:29
1. 16.7.2010 0:29
4
# 25.06.2021, 21:49

Kapitán Exner
Skutečně dám ruku do ohně za to, že tehdy hrom žádný nebyl. A nebo....že by se jednalo o nějaký CC a modrá záře nesouvisela ? To ale nedává smysl. Pokud by byl slyšet zvuk nějakého vybití, byl by snad slyšet i zvuk způsobený ohřátím vzduchu...Opravdu si s tím nevím rady a po těch letech bych se velice rád skutečné příčiny dopátral. Kdyby to šlo, dal bych sem VIDEO ;-).

# 25.06.2021, 21:53

Rarach
Mohla to být CC, já jsem tam nebyl, takže nevím, každopádně ten hrom je prostě způsobený bleskem a ono záleží kde ten výboj byl, vysoko v oblacích se mohou vyskytovat modré záře, každopádně i z CC blesků se hrom objevit nemusí, prostě záleží, jak vysoko a jak roztáhlej do šířky nebo výšky je ten blesk.

4
# 25.06.2021, 22:00

Kapitán Exner
DÍKY za nápovědu. Myslím tím vzdálenost, kdy by nebyl slyšet hrom.
Co si myslíte o tom, co se píše v odstavci "Pozitivní blesk" v souvislosti s tím co popisuji?

https://cs.wikipedia.org/wiki/Blesk

4
# 26.06.2021, 16:56

Tady "údajně CG+. Osobně si však nemyslím, že tento blesk splňuje popsané parametry.
https://www.youtube.com/watch?v=7QRCQAS3rYs
Tady 0:20 blesk a následně 0:40 nepatrný a velmi podobný zvuk tomu mnou pozorovanému. Ovšem v porovnání s mým pozorováním je to slabý "čajíček"
https://www.youtube.com/watch?v=U99j6O_NZg8

Tady vysvětlení CG+
https://www.youtube.com/watch?v=dzxZPkTS3ZY

Na youtube je mnoho videí s údajně s CC+, ale vždy je provázen typickým hromem.
Já jsem prošel svůj a archiv tady. Jednalo se o rok 2009.

23.7.2009 Toto byla jedna z těch horších událostí toho roku.
https://www.in-pocasi.cz/clanky/bourky/bourky-22.7...
https://www.in-pocasi.cz/clanky/bourky/squall-line...
https://www.youtube.com/watch?v=0joCuvFS9eI

2.8.2009 první bouřka, ve které mnou popisované projevy objevily a to vícekrát

17.8.2009 zde se 1x objevil modrý záblesk
https://www.in-pocasi.cz/clanky/bourky/bourky-17.8...

Pokud jsem podrobně prohlédl, tak několikrát došlo k záblesku (spíše delší záři) a po chvilce na kopci modrá záře. Zajímavé je, že jsem nepozoroval spojnici. Po této záři na kopci následoval za 2s zvuk BZ- BZZZZZ přibližně frekvence kolem 90Hz
POZOR NA VOLUME!
https://www.youtube.com/watch?v=p4Xgxh5-3og
Další zajímavostí je, že tento zvuk se v jednom případě objevil ještě dříve, než došlo k první záři.
Protože sem nemohu dát video tak jsem pro názornost vybral z videa několik snímků.
Za povšimnutí stojí, že první záře (vpravo) trvala ještě v době, kdy na protější straně začala modrá záře a to přesto, že zde byla chvilku prodleva. Ke spojení, které by bylo v mém zorném poli nedošlo.

a 2.8.209
b 2.8.2009
c 2.8.2009
# 26.06.2021, 19:06

V případě úderu blesku do nadzemní části elektrické soustavy nebo v její blízkosti, přejde větší část blesku do země. Ale nelze vyloučit, že se část blesku může objevit na jiném vzdálenějším místě a tam přeskočit do země (bílý záblesk), přitom může dojít ke zkratu a elektrickému oblouku (modrý záblesk a zabzučení, zapraskání), než zareagují pojistky a ochrany.
Ale nedokážu říct, zda je to tento případ.

4
# 26.06.2021, 19:20

ACEOF ACES
Ano, ten zvuk skutečně připomíná elektrický oblouk. Jen je takový hluboký a přerušovaný. Ale že by cestoval výboj po elektrickém vedení do vzdáleného místa? Tak samozřejmě, možné to je .Ale co ta absence klasického zvukového projevu-hromu? elektrický výboj by musel být opravdu hodně daleko, abych neslyšel sebemenší zahřmění. Záře se také objevila přímo nade mnou a téměř bez prodlevy bzučení.
Škoda, že jsem se tomu tehdy teprve začínal věnovat a nevedl jsem si statistiku o počtu CG-, CG+, CC z detekce :(




153
# 11.07.2021, 23:44

Pokud je blesk blizko, coz na fotce od Raracha je, tak by mel nasledovat vzdy po blesku hrom. To bzuceni vypada, jako by blesk uhodil do nejake rozsahlejsi elektricke konstrukce (stozary elektrickeho vedeni, nebo nejake trubky, rozvod). I kdyz vetsina blesku jde do zeme, primo ve vedeni (v zemnicim dratu, co je na stozarech nejvys nebo v dratech co vedou proud cast energie se obevi). Pak energie se z dratu postupne vybiji, napeti muze byt vyssi, nez co je obvykle ve vedeni. Vznikaji tak bile-modre zablesky, podobne jako v pripade namrazy-jinovatky na dratech. To pak od zberace z vlaku a tramvaji je take hodne zablesku.

Samotny blesk z mraku je po chvili doprovazen hromem, jak je blesk tady na fotce, vypada to i dost blizko:
https://diskuse.in-pocasi.cz/tema-7-6003-Blesk_bez...

Ale slabsi modry zablesk a bzuceni, to vypada na zbylou energii ve vedeni ci kovovych konstrukcich, po chvili preskocila jiskra. Energie takove udalosti je o dost nizsi, nez v pripade samotneho blesku a vyboj neskace daleko. Proto tam hrom neni.

Ja jsem to sam nevidel zatim, jen ty zablesky od zberace z vlaku-tramvaje pri namraze na dratech.

Vetsina blesku je CG- z dolni casti mraku Cb do zeme, nebo CC vyboj blesku mezi mraky. Blesky CG- jsou ve spodni casti boure, a tak, kdyz uz je bourka desitky km daleko, uz tolik nejsou videt. CG- blesk ma napeti okolo stovek MV (10^8 V) a energii stovky MJ (10^8 J).

Blesky CG+ jsou mnohem energetictejsi - je to blesk z horni casti kovadliny do zeme. Takovy blesk musi vytvori vodivy kanal az prez 10 km dlouhy (10 km vysokovy rozdil). CG+ blesk ma energii v radu GJ a napeti v radu GV (miliarda voltu). Dole pak udela vetsi paseku. CG+ blesk pry muze uderit az 20 km od bourky. U vzdalenych bourek jsou na vzdalenost 100 km velmi dobre v noci videt Cb a zablesky. I kdyz je bourka 200 km daleko a za horizontem, jeste muzou byt videt zablesky na obzoru pri dobre viditelnosti.

Vetsinou je hrom slyset az 40 s po blesku v klidne oblasti, tedy na vzdalenost 13 km. Hlavne u CG+ blesku muze byt v tiche oblasti vzalenost mozna i nad 15 km. 20 km vzdalenost znamena minutovou prodlevu blesk-hrom a to uz nejspis tezko bude hrom slyset.

Blesk bez hromu - puvodni tema. Zde u blizkeho uderu samotny blesk bez hromu neni, ale pak to zbytkove napeti na dratech uz bez hromu je, jen bzuceni. Sam jsem to zatim nezazil.

Pro přidání příspěvku do diskuse se prosím přihlaste.