Přejít na hlavní obsah
AKTUALITA: Déšť i husté sněžení, na horách silný vítr

Diskuse o počasí Matematická (logická) chyba v grafu

33
# 16.11.2024, 22:50

Francois
Den začíná v 0:00 a končí dosažením dalších 0:00, ale nechápu proč to označovat jako 24:00, na hodinách prostě skočí opět nuly.

Pokud tedy den končí 24:00 tak co by potom následovalo? 24:00 je vlastně 0:00. Vycházím z toho, jak je to na hodinách a pokud se někde používá čas 24:00, tak pouze jen jako alternativní označení.

Nikdy na žádných hodinách jsem nikdy neviděl čas 24:00, prostě je to 0:00, proto mi přijde celkem nevhodné označovat půlnoc jako 24:00, respektive tvrdit, že ve 24:00 končí den. Prostě končí, jakmile nastane půlnoc, tedy 0:00.

Vyhledal jsem si to přímo na Wikipedii a čas 24:00 se používá pouze v souvislosti s jízdními řády a otevírací dobou prodejen, pokud se jedná o příjezd/zavření a 0:00 opačně, ale prostě běžně na hodinách je vždy 0:00 a ne 24:00. Pokud by na hodinách někde skutečně skočilo 24:00, vážně by mě zajímalo, co tam bude dál :D. Když ne nuly, tak asi těch 25:00 atd. :D Jinak to nedává smysl.

Takže si můžete tvrdit, že den končí 24:00, ale z pohledu hodin a zapsání času je to hovadina... :D

# 16.11.2024, 22:58

A dost. Den trvá skutečně 23 hodin 56 minut! Konec

# 16.11.2024, 23:35

Aura_
Už to tu proběhlo..
24.00 a 0.00 je stejný okamžik..
Je vcelku logické, pokud má den 24 h.. že
začíná v 0.00 , končí po 24 h, v 24.00..
24.00 a 0.00 je stejný okamžik ..
Den začíná v 0.00 a končí 24.00..
...........
...........
...........
Zcela přirozeně..:D

33
# 16.11.2024, 23:45

Francois
Hele nemyslím si. Dám třeba jiný příklad. Měsíc má většinou 30 nebo 31 dní, kromě února. Pokud bys postupoval stejným způsobem, tak například listopad má nyní 30 dní a ty bys řekl, že listopad začíná 1.11. první den v měsíci a končí 31.11. To je prostě blbost. Protože ty bys 1.12. první den v prosinci označil jako 31. den v listopadu a řekl bys, že tím listopad končí... :D

Takže pro tebe by byl konec listopadu 1. prosince, ale ty bys přitom tvrdil, že je to 31. den... Je to úplně stejná logika jako tvrdit, že den končí 24 hodinou.

Chápeš to? Prostě to označení nedává smysl.

Jinými slovy den nekončí 24 hodinou, ale 23 hodinou která vyprší - její celých 60 minut, stejně tak měsíc listopad skončí svým posledním dnem jakmile vyprší 30. den.

První hodina ti vyprší mezi 0:00 - 1:00 a poslední mezi 23:00 - 0:00, máš jich dohromady 24 a označení 24:00 jako času už nedává smysl, protože by šlo o jakousi 25 hodinu, přitom je to vlastně půlnoc, tedy první hodina dalšího dne, která začíná 0:00.

Tím že začínáš počítání dne na 0:00 (a ne na 1.00) logicky musíš skončit u 23:00 hodiny, protože dohromady to dá 24 hodin a jakmile ti ta 23. hodina skončí, tak není žádná 24.hodina - to by byla vlastně už 25. ale začínáš opět od první, tedy od 0:00 půlnoci.

# 16.11.2024, 23:49

Aura_
Pro končící den je jistý pevně daný okamžik 24:00 a pro začínající den je tentýž okamžik 0:00.Nic není dříve ani později,jedná se o společný bod dvou časových intervalů,taková nerozlučná siamská dvojčata,která mají společné tělo,ale dvě hlavy ;-)

33
# 16.11.2024, 23:55

TomasMost
Tak jste ovšem napsal nesmysl, který ovšem asi nedokážete pochopit. Přitom se stačí jen zamyslet a použít selský rozum.

# 17.11.2024, 00:00

Aura_
Selský rozum..jj..
Ve 23.55 neřekneš že je za pět 0.00, ale za pět dvanáct.
To je celé...

33
# 17.11.2024, 00:03

Francois
Jde tu jenom o to označení a o ten fakt, že čas 24:00 neexistuje, máš prostě 0:00 půlnoc a 24:00 je nelogické a chybné označení.

Pokud se dostaneš na úplně hranu dne na moment, kdy ten den končí, miliontinu vteřiny a pak překročíš tu hranici, nedostaneš se na čas 24:00, ale na 0:00. Čas 24:00 ti nikdy nastat nemůže a je to nesmysl.

# 17.11.2024, 00:06

Aura_
Ta hranice je jenom jedna a je společná..
Pro den předešlý i nastávající..
Společná..
Dobrou..;-)

33
# 17.11.2024, 00:09

Francois
Přijde mi prostě nelogický zapisovat půlnoc dvěma způsoby. Na dig. hodinách jsou vždycky nuly a těch 24:00 se používá pouze někde v dopravě a obchodech podle toho jestli jde o příjezd nebo odjezd a nebo otevření zavření prodejny, ale to je prostě určitý zvyk.

Teďka nastala půlnoc a nikde mi neskočilo 24:00, všude mi skočily nuly. To je prostě běžné označení. No a tvrdit, že den končí 24. hodinou, v tom případě je ta 24. hodina jakýsi mýtus, protože prostě by šlo vlastně o nějakou 25. hodinu, ale přitom se počítá už od začátku zase od 0:00. 24 hodina už jakoby neexistuje a nemůže existovat, protože ten den už skončil. Počítání se ti zastaví a jde od znova, proto 24. hodina nemůže ani existovat.

78
# 17.11.2024, 00:21

Aura_
Vždyť na tom není nic složitého, termín "24:00" se používá pro ukončení dne, termín "00:00" se používá pro začátek (nového) dne. Používá se to jen kvůli snazší orientaci, matematicky to smysl dávat nemusí.

# 17.11.2024, 01:10

spurdo
Termín "24:00" se používá pro ukončení dne, termín "00:00" se používá pro začátek (nového) dne - ano, presne tak jsem to myslel.

# 17.11.2024, 01:10

spurdo
👍




# 17.11.2024, 14:14

Ok, ale originálně nás zajímal jen graf a graf to dělá takhle a po třech hodinách. Zbytek ne.

# 17.11.2024, 15:30

Už jsme si tu snad dostatečně ujasnili, z jakých důvodů se může někdy přihodit v místním předpovědním grafu teplot ten nesoulad a nenávaznost teplot při přechodu z jednoho do druhého dne..
Je to díky způsobu jeho vytvoření, bodové konstrukci po jedné či třech hodinách..
Už to snad netřeba dál pitvat..


# 17.11.2024, 17:51

Podle toho grafu po třech hodinách (tak jak to je na inpočasí):
První den min. 1°C a max. 2°C, druhý den min. 3°C a max. 4°C.
Jednoduchý. A už dost nesmyslné diskuze.

326
# 17.11.2024, 18:51

Peter Sedlák 1
Kdyz se pocita denni maximum a minimum z hodnot teploty v jednotlivych bodech vypoctu (a ty jsou od sebe vzdalene 1 hod nebo 3 hod, nasi pulnoci bod s vystupem bud neni, nebo se pocita jen do jednoho dne jako 00:00), pak je pochopitelna ta nespojitost, ze Tmax dnes muze byt nizsi, nez Tmin zitra (nemyslim primo ted, obecne pisu). V pripade mereni teplomerem Tmax a Tmin s rozlisenim po minute nebo vyssim, uz se to nedeje. Jestli je 00:00 pocitano i v predchozi den jako 24:00, to zavisi na napsani programu.

V zime a na podzim se obcas stava, ze prakticy vubec se neprojevuje denni chod teplot, nebo se projevuje, ale je potlacen silnejsim advekcnim oteplovanim-ochlazovanim, popr. rozrusenim inverze. Pak cely den i delsi dobu teplota pouze stoupa nebo pouze klesa. Jen ta rychlost zmeny kolisa. U nas se to deje obcas, ve Skandinavii v dobe (temer) polarni noci casto.

Sidericky den- 23 hodin, 56 minut, 4.09 sekundy, to je perioda rotace nasi Zeme, nebo take Hvezdny den. Prave za tuto dobu udelaji hvezdy jeden kruh, presne 360 stupnu. A na obloze to vypada jako by hvezdy obihaly kolem polarky (ze to jeste nikdo nedal do konspiracni teorie). I hvezdny den (= sidericky den = perioda rotace Zeme) se nepatrne byt meritelne prodluzuje.

Normalni den nebo take synodicky den, to je cas, za jak dlouho se Slunce na obloze dostane do stejneho bodu (neuvazujeme vysku nad obzorem, jen hodinovy uhel). To je 24:00:00 hodin. Normalni den je delsi, protoze soucasne Zeme kolem Slunce obiha a meni se v prubehu roku rektascence Slunce, Rektascence hvezd se meni nepatrne (v ramci stoleti je to poznat) a u kazde hvezdy individualne. Zeme kolem Slunce obiha v prubehu roku ruzne rychle, draha je trochu elpiticka. A tak i delka synodickeho - normalniho dne ve skutecnosti kolisa v prubehu roku, v prumeru 24:00:00 hodin.

Rozdil mezi Hvezdnym-Siderickym a Slunecnim-Synodickym-Normalnim dnem je u Zeme 3 minuty a 55.91 sekund. To je pomerne malo, u nekterych planet je to vyrazne vice. Napriklad u Venuse je tento rozdil v ramci desitek procent. U planety s vazanou rotaci je sidericky den rovny dobe obehu tedy roku, synodicky den je nekonecny.

Charakteristika - Zeme:
https://planety.astro.cz/zeme/1935-charakteristika...

Charakteristika - Venuse:
https://planety.astro.cz/venuse/1932-charakteristi...

Sinodicky den u Venuse neni uveden, sidericka doba obehu je doba obehu kolem Slunce, tedy jeden rok. Synodicky den je vsak podstatne teplejsi.

Hvezdny cas:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Hv%C4%9Bzdn%C3%BD_%C...

Pro přidání příspěvku do diskuse se prosím přihlaste.