Přejít na hlavní obsah
AKTUALITA: Během dne málo srážek, další dorazí na část území večer

Diskuse o počasí Počasí na Sněžce se sleduje stovky let, měří se na polské i české straně

# 18.07.2023, 13:37

Sněžka je nejvyšším vrcholem Česka a údaje o počasí jsou z tohoto místa velmi důležité. Především nám odhalují podmínky v podstatě ve volné atmosféře a jsou tak mnohem důležitější než stanice v nížinách. Na našem území se nachází pouze tři meteorologické stanice s nadmořskou výškou nad 1400 m.... Více >>

33
# 18.07.2023, 13:51

Počasí ve vyšších nadmořských výškách je jistě zajímavé. Byl by zajímavý například klimatický výčet z nejvyšší německé hory. Ta měří skoro 3000 m n.m. a určitě by vyšly zajímavé údaje. Zajímavá je třeba i Milešovka nebo vlastně jakýkoliv kopec.

V zimě v těchto vysokých výškách nastávají dlouhá období se zápornou teplotou, takže třeba na Sněžce bylo loni 30 ledových dní v řadě od cca 20 listopadu do 20 prosince. Je to celkem časté. Například stanice na Šeráku měla celý leden 2019 ledový od 1. do 31.1. každý den ledový.

leden 2019 na Šeráku, zdroj: archiv in-počasí
86
# 18.07.2023, 14:00

Krásný článek.

Na Sněžce umí sněžit i v létě. Souvislá sněhová pokrývka tu byla dle kronik v srpnu roku 1785 (27.-29.8.), v roce 1786 (2.-4.8.), v roce 1901 (27.-29.8.), v roce 1907 (22.8., Sněžka, 4 cm) a v roce 1908 (13.8., Sněžka, 4 cm).

V září byla nejvyšší sněhová pokrývka doložená na Sněžce 23.9.1889 a to dokonce 140cm.

33
# 18.07.2023, 14:15

Na nejvyšší hoře Německa je to celkem mazec. Na německé wikipedii jsou údaje z vrcholové stanice.

Nejvyšší hora Německa, německá wikipedie
33
# 18.07.2023, 17:55

am96
Takhle by to podle některých (nejen zdejších) zimofilů mělo vypadat i v centru Prahy. Pak by to prej konečně byla normální česká zima :)

292
# 18.07.2023, 22:20

Polskou a Ceskou Snezku jsem uz tady resil:
https://diskuse.in-pocasi.cz/tema-7-5433-Uhadnete_...

Prumerna rocni teplota na Polske Snezce na Polske Snezce je samozrejme nad nulou, i kdyz ne tolik. Podle prumerne teploty z 8 terminu (data meteomodel.pl 1951-2023) jsou pro Polskou snezku tyto normaly (rocni prumerna teplota):

1951-1980 +0.4 °C
1961-1990 +0.4 °C
1971-2000 +0.6 °C
1981-2010 +1.0 °C
1991-2020 +1.4 °C
2001-2030*) +1.6 °C

Normal 2001-2030 zatim neni hotovy, nejspis pujde o normal 2001-2022. Nizmene otepleni 1961-1990 vs. 1991-2020 je 1.0 °C. Na Snezce byl naposled rok s prumernou teplotou pod 0 az rok 1996 -0.1 °C, od roku 2000 (resp. 1997) je nejnizsi prumerna rocni teplota +0.1 °C v roce 2010. Za obdobi 1951-2022 byla na Polske Snezce prumerna rocni teplota nejvyssi v roce 2014 +2.7 °C a nejnizsi v roce 1956 -1.2 °C. Za obdobi Rudeho Moru se na Polske Snezce vyskytovaly roky s prumernou teplotou pod 0 °C, od padu Rudeho Moru (nastesti) tomu tak bylo jen v roce 1996.


Na Polske Snezce jakozto na jedine stanici v CR (i kdyz na hranici) zatim nikdy nebyl zaznamenan letni den (od roku 1951), za predpokladu, ze myslime aktualni Polskou stanici 12510 Snezka na strese Polske budovy. Data z Polske Snezky jsou na meteomodel.pl k dizpozici od roku 1951 az do soucasnosti (cervenec 2023). Od roku 1951 do 18.07.2023 jsou na stanici 12510 Sniezka PL nejvyssi maxima Txx (vsechny Tmax +24.0 °C a vice): 28.07.2013 +24.6 °C, 29.07.2005 +24.5 °C, 08.08.2015 +24.3 °C (07.08.2015 +24.2 °C), 23.07.2009 +24.0 °C. Samozrejme, ze tato maxima jsou spojena s horkymi vlnami v prubehu leta, kdy v nizsich polohach v CR jsou dosahovany teploty nad +35, na nejteplejsich mistech v CR 36-40. Aby bylo dosazeno vysoke Tmax na Snezce, musi byt samozrejme v 850 hPa velmi teplo, vice-mene teplota podobna nejvyssimu maximum na Snezce. V srpnu 1892 (nikoliv 1982) bylo umisteni stanice jine. A tenkrat se vyskytla velmi tepla advekce, s teplotou v 850 hPa nad CR nekde mezi 25-27 °C odhadem. Uplne se stabilni inverze nepromichala, tak nepadla rekordni maxima, ale v Klementinu byly velmi teple noci.

Na Polske Snezce jsou k dizpozici data uz dele - od roku 1951 na meteomodel.pl, a tak bylo zaznamenano pocasi na Snezce i v prubehu Arktickych vpadu, pri velmi studene advekci a velmi nizke teplote v 850 hPa. Nejnizsi minima Tnn na Polske Snezce jsou (vsechny Tmin pod -25 °C): 09.02.1956 -33.9 °C (31.01.1956 -27.5 °C, 01.02.1956 -29.1 °C, 02.02.1956 -26.9 °C, 08.02.1956 -26.9 °C, 10.02.1956 -24.7 °C), 12.01.1987 -32.1 °C (13.01.1987 -26.0 °C a 11.01.1987 -25.1 °C), 01.01.1979 -28.4 °C, 04.03.1971 -25.5 °C (05.03.1971 -24.9 °C) 06.02.1991 -24.9 °C, 16.12.1961 -24.9 °C. Nejnizsi denni maxima Tnx na Polske Snezce jsou (Tmax -23.0 °C a mene): 01.02.1956 -25.8 °C, 02.09.1956 -24.0 °C, 12.01.1987 -23.6 °C. Exteme nizka maxima i minima dokumentuji extreme nizke teploty v 850 hPa a extreme chladne vzduchove hmoty od roku 1951 - jeste z dob pred sondazemi. K dizpozici neni rok 1929 (a samozrejme 1785, 1850, 1858 atd. Tenkrat to bylo jeste extremejsi).

V Cervenci a v srpnu se na Polske Snezce nikdy nevyskytl ledovy den (podle dat 1951-2022 je rekord nejnizsi Tmax - Tnn pro Polskou Snezku v cervenci +0.3 °C a v srpnu +0.6 °C, mrazovy den muze byt v jakem-koliv mesice v roce. Snezeni se na Snezce vyskytlo v minulosti i v lete (podle dat z Polske Snezky). V srpnu (ke konci prazdnin) napadl nekolikrat na Snezce snih (nedavno i 06.09.2015, prudke ochlazeni po vlne veder). V cervenci snih na Snezce nenapadl podle clanku, ale snezeni ci snih s destem se vyskytl v cervenci 1996.

Aktualne jsou z Polske Snezky (12510 Sniezka) data dostupna od roku 1951 do soucasnosti, vc. detailnich statistik na meteomodel.pl Na Snezce se ale pozorovalo i drive, i pred rokem 1900 (prave v roce 1892 pri extreme teple advekci a inverzi minimalne v ramci Theta a ThetaE byl dosazen letni den, od roku 1951 do dnes nikoliv).

Rekordni naraz vetru na Polske Snezce 21.02.2004 280 km/h bude chyba a stejne to bude i s 10-min prumerem To neni prilis realne a ta budova by to nejspis ani nedala. Za Kyrilla 18.01.2007 mel byt na Snezce naraz 60 m/s resp. 216 km/h, coz je oficialni rekodni naraz vetru v CR (neoficialne i prez 300 km/h napr. 24.06.2021 na Hodoninsku), dale 23.02.2020 je uvedeno v 21 UTC a 24 UTC naraz vetru 62 m/s resp. 223 km/h a rychlost vetru max. ve 20 UTC 45 m/s resp. 162 km/h. 23-24.02.2023 byly na zbytku CR narazy o dost nizsi. Za Kyrilla to byl extrem vsude. Ale narazy nad 200 km/h jsou vzdy podezrele. Ogimet SYNOP ukazuje 21.02.2004 rychlost vetru v 10 UTC a 11 UTC 65 m/s resp. 234 km/h navic pri teplote -8.5 °C (drsne prostredi). Ale nevidim to moc realne.


Ceska stanice 11653 Snezka Postovna 1602 m nad morem je automaticka stanice hned vedle boudy Postovna. Data ze stanice jsou od 09.09.2008. Data z Ceske Snezky jsou na Ogimetu a v mezi-narodni SYNOP databazi, ale za obdobi kratsi, ne uplne od zacatku mereni. V pripade Ceske stanice 11653 Snezka vytvari bouda Postovna z urcitych smeru zavetri resp. meni proudeni, coz vede za urcitych situaci ke zvyseni dennich maxim. V zime, kdyz je hodne snehu, stanice Snezka Postovna je casto obalena namrazou, nebo zavata snehem, coz ma za nasledek ukazovani chybne teploty (cidla jsou izolovana) a napr. nekdy jsou pak chybne ukazovany Arkticke dny. Na Ceske Snezce jsou rekordni hodnoty nejvyssi maximum Txx 28.07.2013 -25.8 °C, nejnizsi maximum Tnn 05.02.2012 -22.9 °C, ale data jsou za kratkou dobu - od 09.09.2008. Maximalni naraz vetru (resp. prumerna rychlost vetru) uvadeny v archivuna in-pocasi.cz 12.03.2017 357 km/h je samozrejme chyba, to by to ani Ceska bouda nevydrzela,


Na meteomodel.pl jsou velmi dobre udelane statistiky z Polskych stanic (ne jen SYNOP) od roku 1951 na Polske Snezce:
Tak lze snadno Snezku prozkoumat - mesicni a rocni hodnoty prumerne, nejvyssi nejnizsi (udaj pro kazdy mesic a cely rok od roku 1951 do cervna 2023).

Polska Snezka od r. 1951 - Prumerna denni teplota:

Prumerna teplota z 8 terminu Tmm
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=tm&max_empty=3

Prumerna teplota (spotena (Tmax+Tmin)/2) Tmmb[/b
]https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=%28tx%2Btn%29%2F2&max_empty=3

Nejvyssi prumerna denni teplota Tmx
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=tmx&max_empty=3

Nejnizsi prumerna denni teplota Tmn
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=tmn&max_empty=3


Polska Snezka od r. 1951 - Maximalni denni teplota:

Nejvyssi denni maximum Txx
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=tmax&max_empty=3

Prumerne denni maximum Txm
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=tx&max_empty=3

Nejnizsi denni maximum Txn
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=mintmax&max_empty=3


Polska Snezka od r. 1951 - Minimalni denni teplota:

Nejvyssi denni minimum Tnx
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=maxtmin&max_empty=3

Prumerne denni minimum Tnm
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=tn&max_empty=3

Nejnizsi denni minimum Tnn
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=tmin&max_empty=3


Polska Snezka od r. 1951 - Srazky a Slunecni svit:

Suma uhrnu srazek - PrecipSum
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=prcp&max_empty=3

Podil suma uhrnu srazek - cas
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=prcpt&max_empty=3

Nejvyssi deni srazky - PrecipX
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=prcpmax&max_empty=3

Trvani Slunecniho svitu - suma
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=sunshine&max_empty=3


Polska Snezka od r. 1951 - Pocet dni podle dosazeneho maxima:

Dny s Tmax pod 0 °C - Ledove dny
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=txm0&max_empty=3

Dny s Tmax pod -10 °C - Super-Ledove resp. Arkticke dny
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=txm10&max_empty=3

Dny s Tmax pod -15 °C - Znacne-Arkticke dny
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=txm15&max_empty=3

Dny s Tmax pod -20 °C - Super-Arktike dny
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=txm20&max_empty=3

Dny s Tmax +20 °C a vice - Pseudo-letni dny
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=tx20&max_empty=3

Dny s Tmax +25 °C a vice - Letni dny
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=tx25&max_empty=3


Polska Snezka od r. 1951 - Pocet dni podle dosazeneho minima:

Dny s Tmin pod 0 °C - mrazove dny
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=tnm0&max_empty=3

Dny s Tmin pod -10 °C - Super-Mrazove dny
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=tnm10&max_empty=3

Dny s Tmin pod -20 °C - Hyper-Mrazove dny
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=tnm20&max_empty=3

Dny s Tmin pod -30 °C - Super-Hyper-Mrazove dny
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350150510&par=tnm30&max_empty=3

Pozn. Arkticky den je podle CHMI den s Tmax mensi-rovno -10 °C, a rovno -10 °C nedava toli smysl, u zimnich a nizkych teplot je vsude jinde mensi nez. Tady v odkazu jsou dny s Tmax mensi nez -10 °C, coz jsou Super-ledove dny a nebo Arkticke dny (s trochou upavy definice, nezahrnuje Tmax -10.0 °C) .

292
# 18.07.2023, 22:38

am96
Na.Guru

Na Slovensku je stanice 11930 Lomnicky stit 2633 m nad morem, Zugspitze je jeste vyse. A skutecne se tam zima a snih drzi dlouho.

06730 Jungfraujoch Svycarsko 3580 m nad morem
16052 Pian_Rosa sever Italie 3480 m nad morem
11318 Brunnenkogel Rakousko 3437 m nad morem
06791 Corvatsch Svycarsko 3302 m nad morem
06749 Gornergrat Svycarsko 3129 m nad morem
11343 Sonnblick - Autom Rakousko 3106 m nad morem

Na 06730 Jungfraujoch se i v cervenci vyskytuji ledove dny. Je to oficialne misto s nejnizsi prumernou rocni teplotou ve Svycarsku, ale je to tim, ze na vyssich mistech nejsou stanice. Primo na Mont Blanc (coz uz neni pod Svycarskem uplne) je nadmorska vyska jeste o 1228 m vyse a prumerna rocni teplota tam bude priblizne o 8 °C nizsi nez na Jungfraujoch.

# 18.07.2023, 22:59

TommyAst
Letní den na Sněžce byl 2. srpna 1982, kdy tu bylo 25,2 °C. Je to oficiální hodnota od IMGW: https://nowasniezka.imgw.pl/meteo/ Stejně to platí pro tu průměrnou rychlost větru (Najsilniejszy zmierzony wiatr średni 65 m/s, czyli 234 km/h (21.02.2004)). Nejsou to hodnoty, při kterých by se musela budova rozpadnout. Je to v podstatě hurikán kategorie 4 a při něm dobře postavené budovy vydrží bez škod.

292
# 18.07.2023, 23:42

In-počasí
meteomodel.pl by taky mel brat data od IMGV (Polsky Meteorologicky ustav, tak tezko rict), je to divne. Meteomodel.pl je dost spolehlivy. V te tabulce, jak jsem dal odkaz mi to ukazuje Txx pro srpen 1982 +16.9 °C a cely rok 1982 +20.5 °C (rocni Txx padlo v cervnu).

V pripade maxima na Snezce +25.2 °C by mela probihat vlna veder i v CR a v Polsku, teplota v 850 hPa urcite nad +20 °C, to i vyrazne. V roce 1982 v Praze bylo dosazeno T850 nad +20 °C jen v zari - 06.09.1982 06 UTC +21.2 °C, 06.09.1982 00 UTC +20.8 °C, 26.09.1982 12 UTC +19.6 °C.
Pocasi v CR a Polsku 02.08.1982 podle GSOD:

https://ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&mod...
https://ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&mod...

Kralovehradecky kraj v archivu 02.08.1982:
https://www.in-pocasi.cz/archiv/archiv.php?histori...

Ani jeden tropicky den v Ceskych a Polskych SYNOP stanicich, Praded Tmax jen +14 °C. To urcite nepadl na Snezce absolutni rekord. V archivu se da prohlizet kraj po kraji, vysledek bude stejny, Kralovehradecky kraj bez tropickeho dne.

Den 21.02.2004:
https://ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&sta...
https://ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&sta...

Vitr byl na horach ten den pomerne silny, ale ta hodnota se mi proste zda prilis. Budova kruhoveho tvaru by to vydrzela, ale stejne, musely by byt velke skody okolo.

Tady je jeste ten den 21.02.2004 na Snezce, rychlost vetru v terminech dosahuje az 65 m/s, ale spravnost neni mozne overit, muze tam byt i zamena prumer-naraz:
https://ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind...

33
# 20.07.2023, 14:00

TommyAst
Tady jsou data z 3500 m.n.m. ve Švýcarsku. To je jiný svět. Nelze se divit, že se v Alpách daří ledovcům. Průměrná roční teplota -6,7°C a zřejmě i bohaté srážky, z toho drtivá většina ve sněhu.

Nejteplejší měsíc - srpen, s průměrnou teplotou +0,6°C.

Brrr zima. :D

Takhle nějak mohlo být v Českých a Moravských horách v době ledové.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Jungfraujoch

Wikipedia.de
33
# 20.07.2023, 16:13

Tady jsou ještě údaje z Lomnického štítu opět z německé Wikipedie (Němci mají rádi klimatické tabulky).

Takže zatímco sedlo Jungfraujoch ve Švýcarsku 3580 m n.m. má průměrnou teplotou -6,7°C, nejvyšší německá hora Zugspitze 2962 m n.m. -4,8°C, Lomnický štít 2634 m n.m. -2,6°C, Sněžka 1603 m n.m. slabě nad 0°C.

Wikipedia.de
33
# 20.07.2023, 20:28

TommyAst
21.2.2004 byla mohutná TN nad Španělskem a TV nad východní Evropou. Proudění bylo jižní/JV. Nedovedu si představit, že tato situace přinesla takový extrémní naráz na Sněžce. Ze synoptické mapy nejsou ani příliš zhuštěné izobary. Tlakový gradient nebyl příliš extrémní. Takový naráz by se mohl vyskytnout při nějaké vzácné anomálii jako vzdušné víry, tornáda apod.

33
# 20.07.2023, 21:23

TommyAst
Tady přicházím s argumentem proč naráz 280 km/h na Sněžce z 21.2.2004 je nesmysl. Jak již bylo řečeno, proudění bylo jižní/JV poměrně silné.

Vzal jsem reanalýzu ERA5 a srovnal tuto situaci s jinou nedávnou stejného charakteru a směru větru z 30.10.2018. Vychází mi, že situace z 30.10.2018 byla mnohem výraznější než z 21.2.2004 a z 30.10.2018 je ze Sněžky potvrzen max. naráz 180 km/h. Takže čistě synopticky z hlediska potenciálu a síly ta hodnota 280 km/h z 21.2.2004 působí nesmyslně.

Pro přirovnání přihodím ještě stejný obrázek z Kyrilla, ale půjde už o jinou synoptickou situaci. Jak vidno za Kyrilla jsme v úplně jiných barvách.

Stejně tak když si zvolím datum orkánu Herwarth nebo Sabine, tak jsou ty hodnoty mnohem vyšší než z 21.2.2004. Takže samotná situace z 21.2.2004 nebyla nijak zvlášť výjimečná nebo výrazná a proto ten naráz 280 km/h nedává vůbec smysl.

rychlost větru 850 hPa 21.2.2004, meteologix
rychlost větru 850 hPa 30.10.2018, meteologix
rychlost větru 850 hPa 18.1.2007, meteologix
292
# 20.07.2023, 23:43

am96

Taky to vypada na chybu ve zprave SYNOP nebo chybu v Anemometru. U vetru je to jeste castejsi nez u teploty. Jinak 280 km/h by ta kruhova budova asi vydrzela, je masivni. Ale okna by to mohlo vymlatit. Kyrill byl asi nejextremejsi vetrnou situaci v CR za posledni desitky let. Tech 60 m/s je dost realnych. I v Praze Karlove (je to teda na kopci a na strese Matfyzu) melo byt za Kyrilla 45 m/s.

Letni den 02.08.1982 je proste nerealny. Dosazeni +20 °C na Snezce je priblizne stejny extrem jako dosazeni +36 °C v CR. Dosazeno +25 °C na Snezce je priblizne stejne extremni jako dosazeni 40-41 °C v CR (jako nejvyssi maximum Txx). Nejvyssi maxima na Snezce odpovidaji priblizne nejvyssim zaznamenanym hodnotam v 850 hPa z Prazskych sondazi a v roce 1982 bylo dosazeno +20 °C v 850 hPa v Prazskych sondazich jen v zari. 02.08.1982 nebyly ani v CR dosahovany tropicke dny, v Polsku take ne (vsechny kraje z archivu jsem neprosel, jen GSOD data a Kralovehradecky kraj).

Jungfraujoch ve Svycarsku je nejvyssi SYNOP stanice i vlakova stanice v Evrope. Ve Svycarsku je to nejvyssi stanice (nadmorska vyska) s nejnizsi rocni prumernou teplotou. Ale vyse v horach je prumerna rocni teplota jeste nizsi, na Mont Blanc o 7-8 °C nizsi. V pripade Jungfraujoch je podle normalu 1991-2020 nejteplejsi mesic srpen s normalem +0.6 °C, klima tedy ET. Podle normalu 1961-1990 budou vsechny mesice v roce na Jungfraujoch s normalem pod 0 °C, klima tedy EF. Na Jungfraujoch jsou nejvyssi dosahovana maxima priblizne o 36-37 °C nizsi, nez Txx v CR. V nejvetsich vlnach veder dosahuje Txx slabe nad +10 °C. Na Montblanc v nejvetsich vlnach veder vystoupa Txx par stupnu nad 0 °C, nektere roky mohou byt se vsemi 365 (366) dny ledove na Mont Blanc.

635
# 21.07.2023, 15:18

To akorát na nejvyšší moravské hoře Praděd není meteostanice :( .
Je to pro ně moc složité, vysílač leží na moravskoslezské straně, a vedle něho 5 m už na olomoucké straně byla dlouhou dobu meteostanice, tak se nedokázali dohodnout, tak je na Šeráku, ale to je o dost níže a v zimě rozdíl může být i metr sněhu..

Pro přidání příspěvku do diskuse se prosím přihlaste.