Tak je evidentni, ze stejna cisla se daji vysvetlovat ruzne
A je pravda, ze muzeme najit staty ktery muzou poslouzit jako reklama na vakcinaci a naopak je dost zemi, u kterych se da rict ze ockovani a 2 roky omezovani ekonomiky a lockdownu nic moc pozitivniho neprinesly.

Ono je taky dost tezky porovnavat ty data, kdyz jednotlivy staty pocitaji ruzne, a pak nekde je minimum lidi kteri se s virem setkali, a jinde zas po nekolika vlnach slusne promoreno. Tezko pak porovnavat vliv vakciny kdyz se nevi kolik z vakcinovanych vir v minulosti uz melo.
Ten kdo umrel s virem, umrel jen jednou a v dalsi vlne uz neumre.. jak potom vime, ze by ho vakcina zachranila? Proto sem dost zvedavej na ten Novej Zeland a i Australii az se otevrou.

Co se tyka vychodni a JV Asie, tam muze byt jeste faktor puvodu viru. Proste muzou mit vytrenovanejsi imunitu diky dlouhodobymu souziti s pribuznymi koronaviry.

palma
Jediný kdo tu manipuluje s fakty jste vy. Na grafu si můžete sám porovnat roční období. Oproti předchozímu roku v zemích jako je UK, Francie, Portugalsko a další nedochází k exponenciálnímu růstu úmrtí. Naopak je tomu v Rumunsku, Ukrajině, Rusku atd. kde je naočkovaných pod 50%. A není na tom fakt nic překvapujícího.

A takový střed je USA, Slovensko, ČR atd. kde je proočkovanost mezi 50-60%. To je bohužel málo, naštěstí to nebude taková katastrofa jako minulý rok.

Ai-kun
Jako třeba soužití se Sars nebo Mers? Ne, koronaviry kolují po celém světě a jsou země které měly také zahlcené nemocnice atd. a na příkladu Japonska jde vidět, že očkování funguje. Takže pokud někdo chce úplné rozvolnění, měl by být pro co největší proočkovanost.

Mike11 Hmm a proc to proste nerozvolnit rovnou komplet?
Zahlceni nemocnic uz diky soucasne mire proockovanosti vysoce ucinymi [udajne] vakcinami nehrozi.
Tak proc tedy politici rovnou nereknou: OK vakcin je dost, mate 2 mesice na to se naockovat a tim se ochranit pred pripadnym tezkym prubehem. Za 2 mesice zrusime vsechny opatreni komplet, vcetne omezeni zahranicniho pohybu. ?
Misto toho se tu jen porad vymysli jaky dalsi omezeni, sankce a natlak vuci neockovanym udelat. A rikaj tomu motivace.. bych to nazval trochu jinak.

Ai-kun
Prave ze hrozi,tech naockovanych jeste na to neni dost. Jinak ono je vse rozvolnene, nic se plosne nezavira (vzpomente na minuly rok). Noseni respiratoru, karantena pozitivnich zpomaluje sireni. Ve Spanelsku se take chystají vse rozvolnit, ale maji uz temer 80% naockovanych. Pro to i ten natlak, abychom to mohli udelat taky.

Mike11
Všechny tvé argumenty pro očkování bych bral v případě povinného očkování, v případě očkování DOBROVOLNÉHO se rozplývají jako pára nad hrncem.

Mike11
Je to neustálý střet věcné a logické argumentace se zhoubnou populistickou demagogií antivaxerské dezinformační kampaně..
Ať už to bude mít dál jakýkoli vývoj, antivaxerům na sociálních sítích už nikdo z rukou nesmyje rozhodující podíl viny na trvajících restrikcích, které vadí nám všem, na narůstajících počtech hospitalizovaných, těžkých průbězích a zbytečných covid úmrtích..
Z toho už se přes svou urputnou snahu nikdy nevykecají...

swan1
To víš, že jo. Hlavně neudělat nic pro sebe, ale spoléhat se na druhé, to je lepší. Házet vinu na všechny kolem a já jsem letadlo. Máš to takto nastavené ve všech aspektech svého života?, to je mi tě líto.

swan1
Ano, antivaxeři a lidé bez klapek na očích a uších, co chtějí rozvolnění a osobní odpovědnost sami za sebe, můžou za přání vaxerů aby bylo co nejvíce vlivu státu, omezení a uzavření a nic se neuspěchalo..nejdříve to bylo 70% očkovaných, pak 75%, a počítám, že se to zvedne na 80%, pokud bude dosaženo procent 75%.. To je totiž ten špek, který nám tu házejí a fůralidí na něj skáče.. jakpak to, že u nás má stačit 75% a v jiných státech nestačí ani těch 80% k návratu do "normálních kolejí"? Počítám, že se tam budou snažit o 100% proočkovanosti, jinak uvolnění nee, ovšem účinnost vakcíny je prý 92% max, a dneska už míň, takže je to naprd, 8% - 10% to bude kazit, i kdyby je naočkovali 10x zasebou.. a u nás 10% je 1 000 000 lidí, na které to přenesou ti očkovaní.. tož tak.
A udělal jsem co jsem mohl, očkovaný jsem i s manželkou, jestli mi chce někdo zakázat veřejně vyjadřovat pochyby, pak jsme uplně někde jinde..
p.s. teď vystupuje na ČT 24 pan Cyril Mucha, praktický lékař a říká, že jednoznačným viníkem je stát a systém očkování s registrací.. chodili mu lidi se zájmem, o vakcinaci, a nemohl je očkovat, na počátku neměl vakcínu, pak měl jen Zenecu, teď bude mít i další vakcíny, ale lidi už nechtějí chodit s poukazem, že už to není aktuální..apod.. tak jo hlavně že za to můžou antivaxeři, radši najít obětního beránka, než přiznat chybu jinde..jo..tečka.

charlie
Názorná tvoje ukázka přesně toho o čem píšu, vykecavat se ze svých vin demagogickým útočením na druhé, a to na ty, kteří udělali pro jakous takous kolektivní imunitu aspoň něco, to , co mohli a měli..pro sebe i pro všechny ostatní.
Já nesvaluji vinu na nikoho, to není na pořadu dne, jelikož je evidentní v čem a na kom ta vina leží, a už vůbec ne na všechny okolo..
Jen konstatuji, na které skupince lidí velká vina za toto bez diskuzí leží..Je to prokázané..
A je to tvé svědomí a svědomí tobě podobných.. antivax dezinformátorů..Tečka.

charlie
He, konečně začínají pánové procitat, neb se dle nich již nemá rozlišovat mezi očkovanými a neočkovanými, plus by se měli testovat všichni..https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/roman-prymula-m...
No konečně po čase dobrá zpráva, aspoň to očkovaní nebudou nekontrolovatelně šířit..a zkrácení platnosti testů by prý mělo být tím správným nátlakem na neočkované, aby se dali očkovat.. tož uvidíme.. aspoň že už se netají tím, že jde o nátlak, aspoň se vyložili karty na stůl.

swan1
No a v tom se škaredě mýlíš, kdo je vinen, nebo ne v tomto bordelu, se nemusíme dozvědět ani desítky let.

Antivaxerští sabotéři, desinformátoři se pokusí překroutit, zamlžit, zmanipulovat cokoli, jaké překvapení..
Takže pro upřesnění, oddělení od sebe hrušek a jablek..
Nikdo nepopírá dopady špatných rozhodnutí vlády ohledně řešení covidové pandemie.. Bylo jich mnoho v různých oblastech = hrušky.
To ale nemá žádný vliv na vinu, kterou si na svých zádech nesou desinformační antivax demagogičtí populisté..o které v příspěvku výše píšu a která je nesporná = jabka.
To je vaše zodpovědnost a vaše svědomí, jen vaše...

swan1
přesně tak, vlády udělaly hodně chyb, což ale nemění nic na faktu že kdyby byl u moci palma a dělal rozhodnutí, tak bychom se v tom pořád plácali jako někde v Rumunsku. Kde musí armáda chránit lékaře před davem, který je chce linčovat za to že léčí lidi.

swan1
Budu nesmírně šťasten, když mne přestanete nutit k tomu vašemu blahu, a ponecháte mne mému vlastnímu svědomí..a k vám mám asi toto.. v prázdné hlavě vypadá každé svědomí čisté.., jak jinak si vysvětlit že vám tolik vadí, že se odmítám změnit na chronického pacienta, který pravidelně po celý život dostává injekce..., že si dovolím říci že nemíním podléhat nátlaku ze strany státu, který pak odmítá jakoukoli odpovědnost..

Nesporne chyby vlády nic nemění na tom, že desinformátoři vašeho typu, tedy se sice vrchovatě plnými hlavami, ovšem plnými naprostých hovadin, mají na svědomí spoustu zbytečného covid utrpení a zbytečně zmařených životů.. ,, Gratuluji,,!!!
To už vám nikdy nikdo neodpáře..

swan1
Není k čemu gratulovat a není co odparavat.
Svědomí mám naprosto čisté a ty, Mike a vám podobní maňásci to nezměníte

swan1
Je fajn vědět, že upíráte druhým osobní svobodu, svobodu rozhodování, a zároveň schvalujete vyvázání se státu z odpovědnosti. Dříve se tomu říkalo totalita, ta totalita, které jste vy evidentně skalním příznivcem. Dobré vědět. kupte si někde mávátko, a až dovezou další várku vakcín, běžte tam, a volejte hurá!

Strašně to zjednodušujete a zbytečně se obviňujete, navrhněte raději nějaké smysluplné řešení, monitoring stavu si zjistím taky. Očkovaný, který si myslí, že je z obliga může být více nebezpečný než neočkovaný dodržující opatření, nemá smysl to tudíž rozdělovat, bohužel dnes už opatření nedodržuje skoro nikdo, nějaké prokazování nebo testy nemají efektivní dopad na zabránění šíření, potenciál restriktivních opatření je vyčerpán, neochota lidí a nedůvěra zhatí veškeré složité výpočty statistiků, ze kterých budou rozhodovatelé vycházet, nedělal bych si iluze, zbytečné pnutí a zlá krev ve společnosti udělá více škody než spočítaná pozitiva.

Yurri
S tím vůbec nemám problém.
Odborná veřejnost a média by měla situaci sklidnovat, nabádat každého jednotlivce, aby zacal dělat pro své zdraví, imunitu mnohem víc, než dělal. Nebombardovat veřejnost nesmyslnými čísly, nepolarizovat společnost kvůli neochotě se očkovat, nedávat prostor lidem jako je Flegr, Kubek a další strašidla...