Počasí
Mike11
Jak asi chápete, dané věci se teprve projeví. Čeká na to mimochodem hodně lékařů v mnoha oborech, jestli přijdou vlny následků covid-šilenství.
Jinak média jsou prolhaná a že je v USA vlastní miliardáři naklonění či přímo angažovaní u demokratů je fakt, to snad nemusíme diskutovat 
Ondra83
Nebo taky nepřijdou.
A jak souvisí média s daty o covidu mi fakt nedochází. To ty data jako miliardář upravuje? Proč? 
A co EuroMomo to je taky zmanipulované miliardářem? Šílené teorie. U nás btw taky vlastní média miliardáři, protože je to výdělečný byznys. Kdo by je podle vás asi tak měl vlastnit?
Mike11
Jinak třeba z 320mil. Američanů nemá zdr.pojistení 30milionů, nedělám si žádnou iluzi, že by se jim dostávalo kvalitní zdr.péče.
Na umírání jich je dost.
Jinak z 8miliard lidí je aktuálně 6,5 milionů z žádnými, nebo lehkými příznaky a 65tis. je v kritickém stavu z různých příčin, ale s Covidem v těle. Tohle není ani epidemie, natož pandemie.
charlie
Opět kolovrátek. V USA zemřeli lidi na rakovinu, infarkt, chřipku, turberkolózu, zápal plic, mrtvici atd. + zemřelo dalších 200.000 lidí na Covid. Žádné s Covidem. Stejně tak v Evropě. Ale ano máte pravdu, v ČR žádná epidemie nebyla. Ta byla v Lombardii, Londýně, New Yorku, Stockholmu, Paříži, Madridu. Zabránili jsme tomu totiž opatřeními, proto se nakazilo minimum čechů a slováků tím pádem logicky minimum zemřelo. Z 20.000 nakažených 400 úmrtí je úmrtnost 2%, takže nijak nevybočujem, nemáme zázračnou imunitu.
Jinak nižší počet hospitalizovaných a úmrtí přes léto je naprosto logické. Chová se tak i běžná sezónní chřipka, ale i v minulosti španělská chřipka.
Ondra83
Stejně jako náš Andrej Babiš. To je u politiků oblíbený argument vlastní neschopnosti.
Většinou to totiž nejsou média, kdo lže https://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/clanek/m...
Ondra83
Přesně tak, těžko u veřejnosti obhájíte cenu stejných roušek objednaných druhý den od jiného ministerstva za dvojnásobek, argumentují nebezpečím z prodlení, jenže v lednu bylo zřejmé, že je třeba prevence a ono nic, víte, kolik se za ty miliardy mohlo zachránit životů?
Myslím, že ten vládní blikanec s rouškami tenhle týden už musel rozsvítit snad skoro každému, Babiš si pozval Vojtěcha na kobereček a řekl mu jasně, že když nas...90% národa, tak u voleb je konec a názory všech 3 speciálních poradních skupin šly kam? No šly do.... ale slovy ministra situace se vyvinula a premiér je hrdina, takovej amatérismus v přímém přenosu jsem nezažil, no hlavně že chytrá karanténa funguje bezchybně.
Mike11
A ohledně té vlny zemřelých na covid - ono bude taky zásadní, jaký bude vývoj další roky. Pokud letos zemře (teď si zcela vymýšlím pro ilustraci) o 10 tisíc lidí více než je průměr a další 2 roky jich zemře o 8 tisíc méně, tak je jasné, že zemřeli ti, co by brzo zemřeli na cokoliv jiného a jejich úmrtí nesouvisí přímo s koronavirem.
Těch faktorů je prostě strašně moc a mě leze šíleně na nervy, že se kouká pouze a jen na jednu stránku - kolik koronavir teď a tady bez ohledu na následky opatření. A takhle by to nikdy nemělo stát. A nemáme jen zdravotní či finanční následky (a ty jsou ohromné) - má to i sociální rozměry, společnost se dělí, mnoho lidí je izolováno a to může být ve finále 100x škodlivější než celý koronavirus.
Politický populismus v kombinaci s tím, jak se západní společnosti mají strašně dobře už dlouho a totálně vyměkly, vymetl z veřejné diskuze jakoukoliv racionalitu.
A mimochodem, když si vezmu momentálně jednu skupinu lidí, a to fotbalisty, kteří jsou systematicky pravidelně testování, a vezmu si kolik jich je pozitivních, tak to začíná vypadat, že nějaké roušky jsou úplný nesmysl, protože pozitivních na koronavirus bude řádově více, než se tvrdí. A pak by nebezpečnost koronaviru opravdu někde na úrovni chřipky.
Ondra83
Tak znovu opakuju. Statistiky celkových úmrtí bez ohledu na diagnózu nejde vyvrátit stylem, stejně by umřeli protože byli nemocní. Statistiky zahrnují úmrtí na všechny příčiny + obrovské množství na koronavirus. Peak kdy úmrtnost vyroste o 1000% od normálu na několik týdnů. To je ta probíhající epidemie.
V zásadě nemám nic proti, pokud někdo zastává názor zemře desetitisíce lidí, kteří by mohli dál žít a budeme mít kolektivní imunitu. OK, to je taky názor. Ale zpochybňovat pořád dokola vyvrácenými argumenty nebezpečnost viru je strašná zhovadilost.
Mike11
Strašná zhovadilost je vidět jenom koronavirus. Opravdu, přestaňte myslet jednosměrně, co teď zachráním. Přemýšlejte i nad tím, co opatřeními poškodíte. Všechno má následky a ty následky mají čísla. I ty blbé roušky mají extrémní ekonomické a zřejmě i zdravotní následky.
A dávat všechno automaticky do souvislosti s koronavirem, aniž by se dokonce vědělo, jestli ho ti lidé mají, je další zhovadilost. Kolik lidí z těch Vašich 200 tisíc zemřelo na fakt, že během karantény přibrali 10 kg a nehýbali se (infarkt)? Kolik důchodců zemřelo strádáním, protože nikoho x měsíců neviděli? Kolik lidí teprve pocítí následky stresu z karantény, protože přišli kvůli tomu o práci? Kolik podnikatelů to zlikviduje? Kolik rodin se rozpadne, protože nezvládli žít 3 měsíce na kupě všichni od manželky po děti?
A takových otázek je strašně moc. A nejsou to akademická cvičení, to jsou reálné následky opatření proti koronaviru.
Tím končím z mé strany diskuzi, protože to chcete vidět jednorozměrně a vůbec nevnímáte souvislosti. Bohužel Vy jste důkaz toho, že mediální masáž na vyvolání strachu funguje 
Koronavirus je nebezpečný, ano, dokonce zřejmě může způsobit smrt, ale není to o nic horšího než kde co jiného, co ani ve světě nevnímáme a o lecčem se v novinách ani nepíše. Dejte takový prostor rizikovým faktorům rakoviny, která je nejčastější příčinou úmrtí, a lidi radši nevylezou z baráku. Dobrovolně, ne nařízením jako koronavir.
Ondra83
Chci vidět studii, jaké mají roušky zdravotní následky. Doktoři je nosí od nepaměti a umírají snad hromadně?
A když teda myslíte, že to jsou reálné následky, chci vidět data. O kolik víc lidí zemřelo v zemích, kde byla přísná karanténa oproti zemím, kde byly opatření minimální? Protože to jsou jen šílené a nereálné teorie.
BTW: média v posledních měsících spíše problém kolem koronaviru bagatelizují, dávají více prostor těm, kteří brojí proti rouškám a opatřením bez podložených dat. Zdá se mi, že oběť mediální masáže jste spíše vy.
Mike11
Doktoři nosí jednorázové roušky k dané věci určené, po stanovenou dobu životnosti.
Realita běžného života je, že lidé nosí kus hadru, který měl být jako oblečení či ubrus, většina ve stavu, že ji minimálně 14 dní nevyprali/nevyměnili.
Chlape, Vy máte opravdu nesmírně krátkozraký pohled na věc.
Mike11
Jo, lidé by se neměli přejídat, neměli by mít nadváhu, měli by cvičit, neměli by kouřit a tak bych mohl pokračovat. Roušky byly velmi nedostatkové zboží, ještě dnes stojí 10-50 Kč za kus, který by se měl denně měnit, ideálně vícekrát při zvlhnutí. Pokud by to mělo denně dělat třeba 6M lidí, denní náklady jsou na 100M Kč. Paráda.
Látkové roušky nejsou vůbec vhodné, dle hustoty vláken jsou některé dokonce nebezpečné a především také brzo nefunkční. Je na to dost studií.
Ale fakt už konec, tohle je ztrácení času, žijte si ve své bublině.
Ondra83
No ale to je přesně důvod, proč jsou povinné (lidé nepochopí, že když kašlou mají mít roušku).
Látkové roušky totiž nejsou tak efektivní, ale stále je to lepší než nic. Sníží fyzicky virovou nálož při kašli nebo kýchání, tím že zachytí ty největší kapénky. Zkuste si sám kýchnout v roušce a bez roušky.
Nebezpečné fakt nejsou, doložte studii v čem (ne šílené teorie jedné osoby, která začala nedávno dostávat prostor v médiích )
A nějaká ta edukace:
https://koronavirus.mzcr.cz/jak-ucinne-dezinfikova...
https://youtu.be/9Tv2BVN_WTk
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-cor...
Mike11
Nebezpečné fakt jsou!!!!
Vidím to dnes a denně v práci na obsluze, která je nucená nosit cca 3-5hodin respirátor s výdechovou klapkou(to je proti hadru ta nejlepší varianta) a přesto mají ústa a okolí úst samý bolák a opar. To jen pro upřesnění, že to opravdu je pro nositele parádní Petriho miska.
Při mluvení ti hadr možná něco zachytí, ovšem při kýchnutí, které je jako výstřel z brokovnice, ti proletí kapenka s virem jak motýl fotbalovou sítí.
Pro přidání příspěvku do diskuse se prosím přihlaste.
