Přejít na hlavní obsah
AKTUALITA: Chladněji a jen místy přeháňky, většinou sněhové

Diskuse o počasí Extrémně studený vpád na SZ USA a Z Kanady

# 08.11.2022, 14:27

Fero
To určitě jsou ale ne tak efektivní,plošné a většinou ne bez rizika použití nějaké chemie.
Při holomrazech jistě že ne ale nemyslím si že, pokud by trvala zima pod bodem mrazu třeba měsíc nebo 2 že by nic nespadlo :) :snih:

187
# 08.11.2022, 14:32

Prady

To neni problem Evropy, to je stesti Evropy. Je dobre, ze zimy jsou mirne a zadny silny mrazy. Jeste lepe je na tom Italie. Tam jsou od severu chraneny Alpami a z ostatnich smeru morem. Extreme silne mrazy vsak nejsou ani ve meste Tromso v severnim Norsku 69° severne, Arkticky den abys pohledal. Take to tam chrani hory a more. 50. rovnobezka je na jihu Kanady a jaky tam maj v zime teploty ? K tomu navic v Kanade a v USA jsou udalosti tipu prelom let 1978-1979 celkem se vyskytujici relativne casto. V Kanade neni extremni mraz -20 °C v 850 hPa, i ThetaE pod -20 °C v 850 hPa se v Kanade v zime vyskytuje. Calgary je na podobne urovni jako CR severne. A zimy jsou tam uplne jine. To zrovna nechceme v dnesni politicke situaci.

Ohledne Jakutsk na Sibiri, tak to je nejspis nejvetsi mesto na svete v oblastech s takto studenou zimou (zimni prumer pod -30°C). Severne je Jakutsk na urovni trochu severneji od Helsinek nebo Tampere ve Finsku ale trochu na jih od Trondheim v Norsku. Ohledne zimy to je tam zcela nesrovnatelne s cimkoliv v Evrope vc. Spicberku. Prumerna prosincova teplota je -37°C a je to nejchladnejsi mesic v roce (normal 1991-2020). Driv byl Yakutsk v klimaticke zone na pomezi Dfd-Dwd, to d na konci znamena normal nejchladnejsiho mesice pod -38°C. Ale vlivem "neexistujici" zmemy klimatu je uz v zone na pomezi Dfc-Dwc. Cervencovy normal 1991-2020 je +19.9 °C, dost srovnatelne s CR. Nejteplejsim mesicem v historii byl cervenec 1894 +23.2 °C, nejchladnejsi mesic v historii leden 1900 −51.4 °C. Zajimave jsou absolutni historicke extremy Txx 17.07.2011 +38.4 °C a 15.07.1942 +38.4 °C, Tnn 05.02.1891 −64.4 °C. Datova rada zacina v roce 1834. Jakutsk je nejvetsi mesto na svete vybudovane na permafrostu, v nizine, pri rece Lena. A to ze je mesto na permafrostu v dohledne dobe muze byt docela problem.

V pripade rozdilu absolutnich extremu 100 °C a vice jsou znamy jen 4 mesta (nebo stanice ?) na Sibiri a jedno misto v Kanade - Jakutsk, Ojmjakon, Delyankir, Verkhojansk a Fort Vermilion v Kanade. Fort Vermilion je 58.39 severne, Jakutsk 62.03 severne, Ojmyakon 63.46 severne, Delyankir 63.83 severne, Verkhojansk 67.55 severne. Ojmjakon a Delyankir jsou male osady v udoli mezi horami (v Ojmjakon necelych 500 obyvatel a v Delyankir 3 obyvatele). V zime tam teplota bezne klesa pod -50 °C a to i prumer za cely leden (pro Ojmjakon je lednovy normal 1991-2020 -45.7 °C, za dob SSSR to melo byt snad i pod -50 °C). V prosinci 2021 bylo zaznamenano 24691 Delyankir 08.12.2021 -61.1 °C - nejmene na SYNOP stanici v Eurasii za mnoho let. Verkhojansk je necely jeden stupen severne od polarniho kruhu, na urovni podobne jako Bodo v Norsku, Kiruna ve Svedsku a nebo Sodankyla ve Finsku. Ve Verkhojansk je neco prez 1200 obyvatel - male mesto. Ale ve Verkhojansk byla zaznamenana oficialne nennizsi teplota pro celou Eurasii 05.02.1892 −67.8 °C a 07.02.1892 −67.8 °C (v Ojmjakon 06.02.1933 −67.7 °C oficialni Tnn, priblizeni rekordu). Ale ve Verkhojansk bylo zaznamenano 20.06.2020 +38.0 °C - svetovy rekord Txx za polarnim kruhem. V Ojmjakon byl podle prumerne teploty nejteplejsim mesicem cervenec 2022 (letosni) +19.3 °C a nejchladnejsim mesicem leden 1931 −54.1 °C. V casti roku 26. rijen - 16. brezen nikdy v historii nevylezla v Ojmjakon teplota nad 0 °C.

https://en.wikipedia.org/wiki/Oymyakon#Climate
https://en.wikipedia.org/wiki/Verkhoyansk#Climate
https://en.wikipedia.org/wiki/Yakutsk#Climate
https://en.wikipedia.org/wiki/Delyankir#Climate
https://en.wikipedia.org/wiki/Fort_Vermilion#Clima...


ludvicek

V Australii je docela dost klimatickych zon a na spouste mistech se cely rok drzi teplotni normal nad +20 °C. V Tasmanii muze ale i snezit. V lednu (=vrchol leta) je na nekterych mistech teplotni normal nad +30 °C. Ale ve vnitrozemi jsou v cervenci (=vrchol zimy) noci chladne. Topeni tam potreba moc neni, jen na jihu v zime (=v nejchladnejsich oblastech). Horsi je to v Australii s hmyzem, pavouci a podobne, nebo v mori meduzy a pod. Neni tam tolik bezpecno. Ale daleko horsi je to s politickou situaci. Australie vubec neni svobodna, tak jako to zname v Evrope, resp. u nas v CR. Jasne, Rusko je o dost horsi samozejme. Imigracni politika je v Australii velmi tvrda a po priletu kazdeho dost lustrujou. Neni mozne jen tak svobodne navolno cestovat jako v Evrope. A ohledne koronavirove situace Australie tedy se ukazala.

ota
Avatar
1567
# 08.11.2022, 19:57

Crazzyn
Fero
Těmi škůdci bych si nebyl tak jistý. Po největší zimě u nás v tomto století 2005/06 byla hromada slimáků i klíšťat. Musely by být snad jedině dlouhé a mimořádně silné holomrazy, tam by ale podle mě bylo víc škod než užitku...

26
# 08.11.2022, 21:09

Ota:
No a to je přesně to o čem mluvím. Diskuse je o vpádu extrémních mrazů, čili ne hodnoty do -10°C, ale spíš právě zmiňované holomrazy s teplotami daleko nižšími. To by sice hodně škůdců zlikvidovalo, ovšem k něčemu jinému to dobré není. Buďme rádi za klima, které v Evropě panuje. Žádnou senzaci na nějakém vpádu extrémních mrazů do střední Evropy si rozhodně nedělám.
Co se týče zimy 05/06, vzpomínám, že nějak extra mrazivá nebyla, avšak přinášela značné množství srážek, vláhy tudíž bylo přehršel. To také následně vedlo k jarním povodním na Moravě. Rychlé oteplení + srážky a rychlé odtávání sněhu, tehdy mohli nečekaně opakovat rok 97. Naštěstí k tomu nedošlo a hladina Moravy se zastavila o 2 metry níž, než tomu bylo tehdy. Ve spojitosti s vysokou vlhkostí tito škůdci jako slimáci apod., vždy přežijí.

187
# 08.11.2022, 22:34

Podle GFS 08.11.2022 12 UTC +3 hod na 15 UTC (mapy na wetterzentrale) byla dnes nejnizsi teplota v 850 hPa na jiho-zapade Kanady k 15 UTC, a to az -25 °C a i ThetaE v 850 hPa pod -10 °C. To jsou dost podobne hodnoty jako v CR v lednu 1987 nebo 01.01.1979. 15 UTC je u nas odpoledne 16 hod zimni cas nebo 17 hod letni cas. Na zapade Severni Ameriky je to ale rano.

Nad USA i Kanadou je na vychode az ve stredu mohutna vyse a na zapade nize. Arkticky vzduch tak snadno pronika na jih.

Mapy:
https://wetterzentrale.de/en/topkarten.php?model=g...

Teplota a geopotencial v 850 hPa
Odchylka teploty v 850 hPa od normalu
ThetaE v 850 hPa a prizemni tlak
187
# 08.11.2022, 22:40

GFS 08.11.2022 12 UTC +9 hod na 21 UTC (mapy na wetterzentrale) to je uz vecer 22 hod zimniho casu v CR, ale na zapade Severni Ameriky je to odpoledne. V tuhle dobu na zapade USA v horach je dosahovana nejvyssi teplota v 850 hPa (hladina je v horach nize nad povrchem). A tak na jiho-zapade USA je pomerne teply vzduch a na severo-zapade USA Arkticky vzduch. Rozhranni mezi teplym a Arktickym vzduchem je velmi uzke. Na jihu Kalifornie a v Mexiku v horach je presazeno dokonce +25 °C v 850 hPa, ale pri hranicich s Kanadou v nejstudenejsich mistech -20 °C v 850 hPa.

Teplota a geopotencial v 850 hPa
Odchylka teploty v 850 hPa od normalu
ThetaE v 850 hPa a prizemni tlak
187
# 08.11.2022, 22:46

GFS 08.11.2022 12 UTC +9 hod na 21 UTC jak to vypada na severni polokouli - v Arktide. Velmi nizke teploty jsou v obvyklych oblastech na vychode Sibire a hlavne v Nunavut na samem severu Kanady, odkud se chladny vzduch rozleva na jih. Do Evrope (zapadni, stredni) se dostava naopak nadprumerne teply vzduch. Jednoznacne nejnizsi odchylka T850 od normalu je na jiho-zapade Kanady.

Severni polokoule - Arktida Teplota a geopotencial v 850 hPa
Severni polokoule - Arktida Odchylka teploty v 850 hPa od normalu
Severni Amerika proudeni v 850 hPa
ota
Avatar
1567
# 09.11.2022, 06:28

Fero
No leden tady byl nejchladnější od roku 1985 s průměrem pod -7 a s minimem -28°C, to už jsou solidní hodnoty, které jsou v současnosti prakticky nereálné...

236
# 09.11.2022, 06:33

ota
Mě přijde, že v současnosti by se spíš měl brát ke srovnání průměr tak od roku 2000 do současnosti, nejlíp 2010 až současnost, protože právě v novém tisíciletí se začalo klima v zimních měsících měnit nejrapidněji. Ty 90. léta ještě jakžtakž byly ok a jako takový se pochybuju budou opakovat...

# 09.11.2022, 08:08

Fero
Ad zima 05/06: jestli Vám -22°C v Brně přijde málo, tak asi moc mrazivá nebyla, to máte pravdu. Navíc trvala velmi dlouho, první ledové dny byly v listopadu a pak ještě v březnu. Já se konce století nedožiju, ale za mě a mou lokalitu určitě nej zima 21. století.

ota
Já bych ještě dodal, že se zima 05/06 otiskla i v kultuře, viz Nohavica.

108
# 09.11.2022, 08:37

Tady je vidět pro srovnání odchylka teploty ve 2 metrech v USA a v Evropě, do ty USA se to prostě dostane hrozně snadno a do Evropy ne, celá Evropa má kladnou odchylku i úplně na severu tak je to pak těžké aby se tady pořádně ochladilo, muselo by to sem fouknout že Sibiře

USA
Evropa
26
# 09.11.2022, 09:01

ludvicek:
Vím, že pár dní se teploty pohybovali opravdu nízko, což se pak zejména v lednu projevilo i na měsíčním průměru. Ovšem je nutno podotknout, že i když ve srovnání s posledními zimami se tato jeví jako "nejlepší", stále se zde hovoří o extrémních dlouhotrvajících mrazech, nikoliv o nějakém výjimečném dni, kdy se teplota nedostala nad -20°C, druhý den -12°C a za týden +5°C. To za extrém nepovažuji.

ota
Avatar
1567
# 09.11.2022, 10:12

Fero
To si tu zimu teda pamatujete špatně. U nás bylo -20°C a méně celkem 9x, z toho 7x v lednu, 2 x v únoru. Pod -15 pak 19x. To fakt není na Hané normální. Nad 0 šla teplota ve 4 dnech a nejvýš jen na 4°C. Podobné údaje jsou i ze stanice v Přerově. Dost ledových dnů bylo i v březnu a několik taky v listopadu.
Prady
Souhlas, nejlépe po roce 2010, protože zimy v nultých letech u nás byly ještě dost chladné. To co byla tenkrát průměrná zima by teď byla zima velmi povedená...

# 09.11.2022, 10:39

Fero
V roce 2006 byly ledové a arktické dny nepřetržitě od 4. 1. do 17. 1 a pak od 23. 1. do 7.2. Tedy zhruba měsíc ledových dní v kuse s kraťounkým nevyrazným oteplením (21.1. +4°C, jinak to nestálo za řeč). Pak byla celá řada kratších ledových období od listopadu až do března. V současných zimách je to prakticky nepředstavitelné.

Podle mě je ale extrém už to, že první a poslední ledový den dělí 4 měsíce tj. cca 120 dní. Loni to bylo období od 23. 12 do 12. 1. tj. zhruba 20 dní.

Ota Totéž Brno-Tuřany.

205
# 09.11.2022, 11:01

ota
ludvicek
Nechápu, o co dotyčnému jde..
1. V Kanadě a USA jsou jistě takovéto vpády ledového vzduchu každoroční..
Nikoli však ale běžné už na začátku listopadu..Nic jiného tu ani nikdo netvrdí a tahat sem proti tomu Vladivostok..??!
Smysl mi fakt uniká..
2. Zpochybňovat ,,říz,, zimy 2005-6 , navíc nepravdivými, zavádějícími údaji...?
To už smrdí trollingem, ad1 i ad2...

# 09.11.2022, 11:22

swan1
Ještě bych to pochopil u člověka ze západu Čech, protože tam ta zima 05/06 byla přecejen mírnější (Plzeň-Mikulka nemá ledový den v listopadu), ale když tam má zapsané místo pozorování Olomouc...

# 09.11.2022, 11:42

Tak leden 2006 byl studený i na západě. Viz Karlovy
Vary .

# 09.11.2022, 11:48

Novorolak
Jojo, určitě, akorát tam nebyly arktické dny, jinak zima jak řemen.

205
# 09.11.2022, 11:50

Novorolak
ludvicek
Od té doby se nám v ČR o podobném průběhu zimy, co se teplot v nižších polohách týče, ani nezdálo ..

Pro přidání příspěvku do diskuse se prosím přihlaste.