Přejít na hlavní obsah
AKTUALITA: Oteplení, zpočátku ojediněle i tvorba ledovky

Diskuse o počasí Jaká bude zima 2020/21?

53
# 09.12.2020, 17:27

ludvicek
To spíše převažuje severovýchodní, ale jak kdy. Letos to zatím vypadá tak, že i přes zápor nic. Uvidíme, jak to dopadne.

Letošní zima je na tom paradoxně lépe jak ta minulá.

50
# 09.12.2020, 18:42

Zkouknul sem nějaký mapky a aktuálně pořádně ledový vzduch hodně daleko nad Sibiří a Grónskem. Tlakové útvary jsou rozestaveny tak, že se to sem nemá šanci dostat. Nad Atlantikem je výrazná TN, která se bude obnovovat a bude posílat teplý vzduch. Ty indexy nechápu a už je sledovat nebudu. AO zápor znamená slabý PV, ale stejně může být teplo a inverze. Chybí nějaká blokace teplému proudění, hřeben TV či samotná TV, Atlantik je otevřený a v nejbližší době se na tom nic nezmění...

Bez urážky, to co se zde psalo někdy v říjnu, že vše nasvědčuje tomu, že bude dobrá zima se teď ukazuje jako "pohádky" Pardon lepší slovo mě nenapadlo. Prostě to není tak jednoduché, vše se musí sejít...

414
# 09.12.2020, 19:09

ludvicek
Nejcastejsi je sussi SV, ale pokud by bylo v nejake anomalii rozestaveni klasickych vicemenne stacionarnich tl utvaru , tedy Azory, Island a Sibir i hodnoty tlaku v nich, muze to byt S i SSZ , zpravidla s vlhcim studenym vzduchem..tedy i s vice srazkami.. To byva ale mene caste..

522
# 09.12.2020, 19:23

aura33 - už jsem to psal před pár dny - záporný AO index nejde ruku v ruce se zimou ve střední Evropě. Korelace (spojitost) je cca 50-65% pro střední Evropu (od severu k jihu korelace klesá) a to nemluvím o určitém zpoždění ve vývoji.

Za další - záporný AO index neznamená přímo slabší PV, ale slabší jet-stream (zpomaluje jej). To pak vede k větší šanci, že studený vzduch "někam" vyteče. No a my víme, že šance pro Evropu vs. Sev. Ameriku je cca 33 vs. 67%. Jet-stream je propojen s PV, ale toto chování je vždy složitější - často si silnější PV určuje své chování sám, takže i když ze spodu se snaží jet-stream o změnu - rozbití, může to mít nulový dopad na PV.

Jinak ten jet-stream bude spíše meandrovat, kopírovat tlakové útvary. A bohužel ano, ve výhledu stále a stále červené barvičky (byť GFS po Vánocích maluje něco studeného, tak tomu nevěřím - to samé maloval už několik dní a místo toho se prodlužuje teplejší varianta 16.-24.12, plus je to stále mooooc daleko). Prostě od J, JZ nebo i JV k nám nikdy zima nepřijde. Max. kombinace srážek a stud. vzduchu od severu (četnost této kombinace je ale nízká).

Takže suma sumárum po stránce pravděpodobností je to zatím vše bídné :(

PS. jinak dlouhodobé modely na zimu (vydávané někdy od října do prosince) předpovídaly teplejší měsíce a celkem jim to vychází...

50
# 09.12.2020, 19:28

andy206
Jde o to, že jistá část uživatelů začala sledovat tyto indexy ve velkým a asi to někoho i dost zblblo. Zkrátka byl to signál a naděje na pěkný úvod zimy. Indexy klesaly a skoro to vyšlo...

Co se týče tlakových útvarů, stačí "blbý" hřeben TV nad Atlantikem a hned je z toho mírně chladný SZ. Indexy zatracuji, lepší je sledovat tlakové útvary, o tom to je...

50
# 09.12.2020, 19:52

Pro porovnání:

Obrázek 1 aktuálně - TN kam se člověk podívá, žádná blokace, teplý vzduch...

Obrázek 2 před dvěma lety - hřeben TV mezi dvěma TN, po přední straně hřebenu proudí studený vlhký vzduch od SZ. Byla z toho "kalamitka" na Vysočině.

Obrázek 1, zdroj: wetter3.de
Obrázek 2, zdroj: wetter3.de
# 09.12.2020, 19:55

Tak už u nás začalo solidně chumelit, akorát je +0,2 no tak to moc nepřibývá :D

522
# 09.12.2020, 21:40

aura33 - ano, souhlasím. AO, NAO indexy se řešily/řeší na denní bázi a zbytečně moc se spojují s promítnutím do aktuálního/budoucího počasí.

Jinak jestli se bude opakovat vícekrát situace, která je často nyní, že studený vzduch spojený s TN propadne Atlantikem ze S, SZ dolů k J, JV (někdy podél Evropy až k Pyrenejskému poloostrovu), pak k nám vždycky bude proudit teplý JZ, J, který tato TN níže vytlačuje na S, SV. Chtělo by to změnu tohoto, např. jak si psal nadvládu TV apod. To by pak znamenalo možnou změnu na delší období (často jsou tyto TV silné, stabilní na delší období) + její poloha by pak určila, zda to bude chladnější SZ nebo studenější S, případně SV.

PS. jinak po hodně dlouhé době by se v oblasti Arktidy u Ruska měla výrazně plusová tepl. odchylka pomalu snižovat a mohla by naopak přijít "studenější" perioda. Uvidíme. Kdopak z uživatelů tam má kamaráda, palma? :) Nějaké novinky ohledně prosincového počasí z této oblasti?

50
# 09.12.2020, 21:54

andy206
Já jsem si prohlížel archivní mapky a došel k závěru, že i teplá zima dokáže přinést hodně sněhu. Pokud fouká svižný západní vítr a tvoří se mírné vlny, střídá se to s relativně chladnějším vzduchem bohatým na srážky. Ovšem samozřejmě spíše jen od určité nadmořské výšky ve formě sněhu. Většinou po silném západním větru přijde mírné ochlazení.
Letos úplně chybí klasický svižný Atlantik, nebyl ani v říjnu, ani v listopadu. Věřím, že se to zlomí, ale otázka je kdy a jak moc výrazně/na jak dlouho.
Je možné, že žádný Atlantik nebude a ochladí se na sucho nebo nečekaně přijde kalamita od jihu. Nebo se to bude střídat inverze, suchý ochlazení, inverze, suchý ochlazení...

Každopádně tohle je opruz. Nejlepší je zkouknout modely jednou za několik dní nebo se na to úplně vybodnout. Šance na nějaký větší ochlazení jsou minimální na dejme tomu téměř do Vánoc a ani pak se nemusí zásadně ochladit. Loňská zima byla přesně ve stylu, kdy to přijde? Prosinec zatím nic, tak leden - aha moc inverze, tak únor - aha moc teplo... :D

A ano je to o té tlakové výši, kdyby se nacházela kdekoliv mezi Skandinávií, VB, Islandem nebo jen "plavala" nad severním Atlantikem, tak by to narušilo přísun teplého vzduchu a byla by nějaká šance na ochlazení...

VHK
Avatar
31
# 10.12.2020, 06:17

Zimu letos necekam,jak uz jsem tu psal, bude stejne mizerna jako loni....

421
# 10.12.2020, 06:44

Zima bude stejně dobrá, jako loni. Teď jsem koukal na TV, a potvrdil to tam i p.Žák, do vánoc furt okolo +5 den a 0 až +2 ráno, další měsíce zatí teplé, celý rok, předpoklad, bude teplejší o +1,4 stupně..konec hlášení..

3293
# 10.12.2020, 07:45

Tak nám pouze prší a jsou 3 stupně a to předpovědi počítaly se sněžením a kolem 0:( no sníh už je naprostá vzácnost co se dívám tak jen tak nezasněží příští týden zas inverze jak jinak, počasí které nesnáším:(

244
# 10.12.2020, 08:48

Tohle je hrozná plíseň, sajrajt :D
Já to tady přesně říkal někdy v říjnu, že se bojim jak celej rok je dostatek srážek, teploty při srážkách aspoň blízké normálu a až bude zima tak ty srážky nebudou a s tím ani zima. No a už je to tu ?

10
# 10.12.2020, 08:57

palma
Vidim v tom zatim jediny plus, diky relativne nizkym teplotam a zamraceny obloze priroda spi. Horsi by byl cisty JZ a slunecna obloha s +12 a poblaznena kvetouci priroda v lednu. Ja porad sazim na nejaky mdly zimni projevy s destosnezemim v nizinach a nakym snehem na horach, takze mozna letosni "zima" bude (asi) tak o 10-15% lepsi nez lonska.

50
# 10.12.2020, 09:01

Prady
Ty mapy jsou masakr... v Česku a Polsku taková díra a všude kolem výrazné srážky... Dalo by se to vysvětlit, že v ČR a Polsku bylo srážek nejvíc předtím, ale bude to spíše jen náhoda.

Ano říjen pěkně chladný měsíc, přijde zima a teploty jdou do nekonečného nadprůměru. To mi připomíná ten graf, od roku 1961 se říjen v průměru oteplil skoro nejméně, prosinec skoro nejvíce...

Říjen oteplení od roku 1961 "jen" +0,85°C
Prosinec oteplení od roku 1961 +2,66°C!

Turtugon
Tam na Vysočině máte teď zimu jak na úrovni běžné zimy v nížinách a ještě ani to ne. Fakt bych si přál zasypané celé Česko a hezky mrazivo alespoň na týden, jak za starých časů...

zdroj: faktaoklimatu.cz
414
# 10.12.2020, 10:16

Poznatky ohledne miry souvislosti AO a NAO s pocasim ve str Evrope (tech Andym 206 i mnou zminovanych cca 50-65%) nerkuli v Evrope jizni, jsou snadno dohledatelne..a trochu nechapu, kdyz to tady tak zpetne procitam, kolik lidi se tu nechalo tim agresivnim, indexovym ,,nabozenstvim,, jednoho clena tady, tak strhnout.. Vyzkumy a vypocty techto korelaci jsou posveceny i kapacitami z mist nejvyssich, panem Žákem a dalsimi odborniky..
Tak snad je ta ,,prehanka,, jiz definitivne pryc..
Siroko daleko nad str Evropou nevyrazne tlakove pole, zadna dynamika, mrtvo..V lete by to pralo stacionarnim bourkam, v zime bohuzel mlhave inverzi..
Kdyz se podivate na pro nas ridici tlakove utvary, je to zmar.. Silna azorska TV, hluboka islandska TN, extremne stabilni TV nad Ruskem..Slaby, nevyrazny Atlantik

aura33
Ano, i Atlantik muze na ceske hory prinest zimu bohatou na snih..ale obavam se, ze zima 2018/19 se opakovat nebude..
A stredomorske TN? Z tech nam sem Alpy zatim pousteji jen nemastne, neslane zbytky..
Vsemu tomu chybi pohyb, dynamika..

50
# 10.12.2020, 10:30

swan1
Středomořská TN dokáže přinést kalamitu, ovšem musí to mít ten správný pohyb a setrvačnost jako v lednu 2010, prosinci 2010 nebo únoru 2013.
To foukal vítr od východu až SV v nižší hladině (střih větru) a srážky šly od jihu/JV.

Žádný JV vichr...

414
# 10.12.2020, 10:40

aura33
Ano, to je svata pravda.. Umeji.. Ta setrvacnost a dynamika tomu zatim chybi..Stejne tak jazyk studeneho vzduchu od SZ, S, ktery by prinesl snezeni z takove TN i aspon do strednich poloh..
Je to slozite a musi se to vse sejit..

50
# 10.12.2020, 10:51

swan1
A pointa je v tom, že se to povede jednou za několik let... Jak ta TN od jihu s kalamitou nebo SZ proudění s přívaly sněhu 2018/2019.

A protože se otepluje, tak i taková vydařená TN od jihu by dnes už přinesla sníh jen od středních poloh a dole by to bylo spíše v dešti...

F4
Avatar
109
# 10.12.2020, 10:52

swan1
A když jsem psal, že letošní počasí nemá dynamiku, tak jsem byl skoro ukamenován. Jsem rád, že si toho všiml i někdo další. Chybějící dynamika se provjevuje hlavně v podprůměrných srážkách a na Z a SZ ještě dvojnásob. No do Vánoc zima nepřijde a pak to taky zřejmě nebude žádná sláva.

Pro přidání příspěvku do diskuse se prosím přihlaste.