Přejít na hlavní obsah
AKTUALITA: Dnes ještě déšť, zítra srážky ustanou

Diskuse o počasí Na vrcholu Säntis se nachází nejdéle měřící vysokohorská stanice v Evropě, připisuje si celou řadu extrémů

# 22.07.2024, 09:00

Hora Säntis se nachází ve Švýcarsku v kantonu Appenzell Innerrhoden a dosahuje výšky 2504 m n. m. Zajímavá je z pohledu meteorologie a přezdívá se ji i hora počasí. Připisuje si totiž celou řadu extrémů a v mnoha ohledech překonává mnohem vyšší vrcholy jižněji v Alpách. Hora je poměrně přístupná a tak je již přes 150 let turisticky velmi vyhledávaná.... Více >>

637
# 22.07.2024, 11:54

In-počasí
Ani na Šeráku nebyl žádný letní den (letos), vloni ale jeden byl..
Díval jsem se i na Sněžku a tam byl před pěti lety dokonce.

321
# 22.07.2024, 14:09

Karel83
Na stanici 11730 Serak vidim letosni maximum +24.1 °C, v roce 2023 Txx 15.07.2023 +24.7 °C. 15. cervenec byl nejteplejsim rokem 2023. Na Snezce pred 5 lety, tedy v roce 2019 vidim 12510 Polska Sniezka Txx 26.06.2019 +22.6 °C a 30.06.2019 +22.5 °C a Ceska 11653 Snezka Postovna Txx 26.06.2019 +24.1 °C, 17.0.2019 Tmax +24.0 °C je chyba.

Na Ceske Snezce Postovne se letni den vyskytl minimalne jednou - Txx 28.07.2013 +25.8 °C, data 09.09.2008, na Ogimetu data az pozdeji. Pro Polskou Snezku mame na Ogimetu data od 28.09.1999, ale na meteomodel.pl uz od roku 1951. A v letech 1951-2023 je Txx pro Polskou Snezku 28.07.2013 +24.6 °C. Tedy na Polske Snezce zatim nikdy nebyl zaznamenan letni den, jakozto na jedine stanici v CR. Mimo CHMI je techto stanic jeste vice, v propastech Moravskeho krasu. V srpnu 1892 melo byt vsak na Snezce zaznamenano maximum Txx +25.7 °C. Podle dat z Klementina to vypada, ze byla inverze minimalne v ramci Theta. V 850 hPa pak treba i nad +25 °C, ale maxima v nizinach o neco nizsi, nez by odpovidalo T850.

321
# 22.07.2024, 16:12

In-počasí
Na Ceske Snezce byl letni den 28.07.2013 +25.8 °C (minimalne jeden). Kocnem cervence 2013 byla vlna veder dost intenzivni, pak k 08.08.2013 taky, ale spis na JV republiky. Pro Polskou Snezku (data od Polaku od roku 1951) bylo absolutni maximum 28.07.2013 +24.6 °C, ale v tom roce 1892 tam letni den mohl byt.

02.08.1982 na Snezce letni den urcite nebyl. Ani v nizinach nebyl dosazen den tropicky, na Snezce bylo ten den maximum sotva +15 °C, +15.2 °C je jeste realne. Rozdil Tmax na Snezce vs. nejvyssi Tmax v CR byva v lete okolo 15 °C, rozhodne to za horkych dnu nemuze byt pod +5 °C, i pod +10 °C je krajne nepravdepodobne. Tmax na Snezce a teplota v 850 hPa nad Prahou, tam je hodnota podobna za horkych dni.

V clanku je uvedena 10-minutova rychlost vetru 234 km/h, coz je 65 m/s. I podle ostatnich stanic v CR a v Polsku bylo ten den velmi vetrno. Ale vypada to na chybu v kodovani SYNOP. Tedy maximalni narazy na Snezce byly brany jako normalni rychlost vetru. Ono i maximalmi naraz 65 m/s je velky extrem, extreme nepravdepodobny. Mimo Snezku byl ze SYNOP stanic v CR nejsilnejsi naraz vetru 21.07.2004 11720 Serak 151 km/h (42 m/s) a v Polsku 12650 Kasprowy Wierch 1991 m 115 km/h (32 m/s). Napr. za Kyrilla nebo v bourich na konci rijna 2002 byl vitr silnejsi.

321
# 22.07.2024, 18:50

In-počasí
To vlatne taky se uz resilo. Chyby jsou v jakemkoliv vetsim souboru dat, to se nijak uhlidat neda. Automaticka kontrola odstranuje hodnoty nad limit, ktery je nastaven jako nerealny (napr. pro zari kdyz bylo 01.09.2015 v Javorniku +37.4 °C, tak to nejprve hlasilo chybu). Ogimet SYNOP a GSOD jsou operativni data, tak tam je tech chyb hodne (v datech GSOD je snad i na Snezce tropicky den).

Stanice bez letniho dne za mnoho let v CR jsou, ale ne pod CHMI. Dokonce i v nizke nadmorske vysce. Jedna se o stanice na dnech propasti, v jeskynich (napr. v Moravskem krasu).

V Alpach v 1600 m je tepleji, nez na Snezce. Jednak je Snezka osamoceny vrchol srovnatelne vysky siroko-daleko a jednak Alpy jsou jizneji. V Alpach 1600 m nad morem muze byt i udoli, a rostou tam normalne stromy. Kvuli teplemu letu (oproti Snezce). 2500 m nad morem, to uz je skoro jako Lomnicky Stit 2635 m. V takove vysce uz ten letni den (v Alpach) se dosahuje dost tezko samozrejme. Na Lomnickem Stite je absolutni rekord Txx 01.07.2019 +19.5 °C. Ve Svycarsku v 2500 m nad morem +20 °C samozrejme dosazeno uz bylo. Na stanici 06680 Saentis (Svycarsko, 2502 m) je absolutni maximum Txx 26.06.2019 +21.0 °C.

321
# 22.07.2024, 18:56

Samozrejme, ze stanice 06680 Saentis (Svycarsko, 2502 m) je i na Ogimetu. V pripade SYNOP stanic co do hustoty na km2 je Svycarsko v Evrope a patrne ve svete jednickou. V pripade poctu SYNOP stanic vs. poctu obyvatel vede jednoznacne Gronsko, Island, Norsko. Gronsko je jednoznacne prvni. Pokud by jsme ale Sicberky vzali samostatne, pocet stanic na pocet obyvatel bude nejvyssi prave tam.

Zde jsou Nejvyse polozene SYNOP stanice ve statech Stredni Evropy a Alp:

Ceska Republika:
11653 Snezka CZ 1602 m
11730 Serak 1328 m
11787 Lysa hora 1324 m
11457 Churanov 1122 m

Polsko:
12650 Kasprowy Wierch 1991 m
12510 Sniezka 1603 m

Rakousko:
11318 Brunnenkogel 3440 m
11343 Sonnblick - Autom. 3105 m
11316 Pitztaler Gletscher 2850 m
11310 Ischgl - Idalpe 2323 m
11138 Alpinzentrum Rudolfshuette 2304 m

Slovensko:
11930 Lomnicky stit 2633 m
11916 Chopok 2008 m
11933 Strbske Pleso 1355 m
11958 Kojsovska Hola 1242 m

Madarsko:
12851 Kekesteto 1010 m

Nemecko:
10961 Zugspitze 2960 m
10908 Feldberg - Schwarzwald 1486 m
10791 Grosser Arber 1437 m
10578 Fichtelberg 1213 m

Svycarsko:
06730 Jungfraujoch 3580 m
06791 Corvatsch 3315 m
06749 Gornergrat 3130 m
06740 Titlis 3040 m
06714 Les Diablerets 2966 m
06739 Eggishorn 2893 m
06747 Monte Rosa 2885 m
06723 Attlelas, Les 2733 m
06780 Weissfluhjoch 2690 m
06795 Piz Martegnas 2670 m

Italie:
16052 Pian Rosa 3480 m
16022 Paganella 2125 m
16021 Passo Rolle 2004 m

321
# 22.07.2024, 19:11

SYNOP stanice 06730 Jungfraujoch (Svycarsko, 3580 m) je cela leta nejvyssi Evropskou SYNOP stanici na Ogimetu, v databazi GSOD, ISD. Mimo Evropu se daji najit SYNOP stanice s vyskou nad 4000 m nad morem. A tak oficialne prave kvuli vysoke nadmorske vysce je Jungfraujoch stanici v Evrope s nejnizsi prumernu rocni teplotou. Neprekonaly ho Norske Spicberky, nam jsou stanice jen v Nizkych polohach, ani Skandinavie (tam rovnez v nejvyssich polohach stanice nejsou).

Ale samozrejme, nejvyssi vrcholy Alp nejsou vysoke 3580 m, ale prez 4500 m. Nejvyssim vrcholem je Mont Bland 4807 m. Prumerna teplota na Jungfraujoch podle normalu 1991-2020 je -6.7 °C, na Mont Blanc by to mohlo byt nekde k -13 °C. Na Jungfraujoch nikdy nebylo dosazeno +15 °C. Pri nejvyssicch vlnach veder je dosazeno 10-14 °C. To znamena ze vubec nejvyssi dosazene teploty na Mont Blanc ve vlnach veder jsou kladne, ale jen 0-5 °C. V Evrope neexistuje misto, kde by se nikdy teplota nedostala nad 0 °C (Elbrus na Kavkaze je diskutabilni, ale spise ne). Na Jungfraujoch i v cervenci se vyskytuji ledove dny. Na Mont Blanc se i v cervenci vyskytuji Arkticke dny.

Stanice, ktere nejsou SYNOP, jsou v Alpach umisteny jeste vyse:

Na severu Itálie je stanice v Alpách Capanna Margherita (horská chata). 4551 m.n.m. graf zde:
http://webgis.arpa.piemonte.it/grafici/TERMAIGRO/T...

Na Mont Blanc, nejspis na Italske strane, je stanice Col Major 4750 m.n.m. Tedy jen 57 m nize nez vrchol. Ale data z teto stanice se mi nikdy nepodarilo dohledat.

Opet je videt Klimaticka zmena, podle Koppenovy klasifikace presel Jingfraujoch z EF na ET zonu (podle 1961-1990 EF, podle 1991-2020 ET). U ET je alespon jeden mesic (nebo den v roce) s prumernou teplotou nad 0 °C, horni hranice tundry a klimaticke zony EX je prumerna teplota nejteplejsiho mesice (nebo dne) +10.0 °C a vice.

EN Wipipedie Klima Box 06730 Jungfraujoch (Svycarsko, 3580 m)
EN Wipipedie Klima Box 11930 Lomnicky Stit (Slovensko, 2635 m)
321
# 22.07.2024, 19:24

A tady je Klima Box na Anglicke Wikipedii ze Snezky. Ta vetsi tabulka bude z Polske Snezky (12510 Sniezka), u te mensi tabulky si nejsem jisty. V letech 191-1990 Postovna jeste neexistovala, mozna pujde stale o stejnou stanici - Polskou Snezku. A Koppenova klasifikace 1961-1990 jasne ET, podle 1991-2020 porad ET, ale uz na hrane. Podle normalu 2000-2023 nebo 2001-2030 uz na Snezce Klimaticka zona ET urcite neni.

EN Wipipedie Klima Box Snezka A (12510 Sniezka)
EN Wipipedie Klima Box Snezka B
321
# 23.07.2024, 20:30

Tady je Svycarska hora Santis na Wikipedii:
https://en.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4ntis

A k teto hore je uvedena lokace na mape Svycarska, a take dva klima-boxy a zdroje, ze ktrerych byly klima boxy vytvoreny. Pod klima boxem je jeste odkaz na klima-graf s teplotou a srazkami za jednotlive mesice:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b...

Jak je videt z prumernych teplot a srazek, tak Koppenova klasifikace je ET - tundra. Pro klima Cxx a Dxx bychom museli stovky metru dolu a pro klima EF bychom museli vice nez 1000 m nahoru.

Velmi zajimaavy je v clanku zmineny velky uhrn srazek 2800-2900+ mm rocne, v cervenci-srpnu prez 300 mm (zalezi na zdroji). Velky uhrn srazek celo-rocne znamena i to, ze napadne vice snehu a trva dele, nez snih roztaje a dokonce se i v pomerne nizke nadmorske vyce tvori ledovec. V Evrope vice stazek za rok muze spadnout ve Skotskych horach prez 3000 mm. V Norskem Bergenu je rocni uhrn srazek 2300-2400 mm, ale na sever od Bergenu JZ pobrezi v Norsku, tam je stanice Takle s rocnim uhrnem 3000 mm, stanice Brekke uz nemeri, ale uhrn srazek tam dosahoval v pumeru 3500 mm rocne. V horach pri pobrezi Jadranu v Cerne hore v Crkvici spadne prez 4000 mm rocne, udaje se ruzni, Wikipedia uvadi 5100 mm/rok. V Cerne hore vsak melo na jinych mistech spadnout v prumeru dokonce nad 6000 mm rocne. Misto s nejvyssim rocnim uhrnem srazek je v Cerne Hore.

https://en.wikipedia.org/wiki/Crkvice

EN Wiki Klima box Santis A
EN Wiki Klima box Santis B
EN Wiki Klima box Santis - Klima graf
321
# 23.07.2024, 20:45

Ale co je uplne nejzajimavejsi - v 18-19. stoleti a na zacatku 20. stoleti byla technicka a socialni vyspelost naprosto jinde, nez ve 21. stoleti. Meteorologicka pozorovani byla podstatne slozitejsi i v nizinach, vc. Prahy Klementina a jinych mest. Bylo nutne manualni pozorovani, pozorovalo se nonstop. Na hory bylo dostani stanice, techniky, a hlavne zazemi a zasobovani pro pozorovatele nesrovnatelne obtiznejsi a nebezpecnejsi. Dneska je dostani se na vrchol podstatne snazsi, existuje spojeni, a navic stanice mohou byt i automaticke. Zasobovani je mnohem snazsi. Obsluha se take muze lepe zabavit v odlehlych oblastech. Presto se ale stanice rusi, nebo se rusi obsluha u stanic. A nove stanice prilis nevznikaji.

Nikdo z nas by si take nedokazal predstavit, ze se na stanici mohla odehrat az takova tragedie kvuli zavisti. Ale hlavne v Asii se kvuli spolecenskemu tlaku takove veci stavaji, coz spravne neni.

Pro přidání příspěvku do diskuse se prosím přihlaste.