V masivu Dachstein se nachází celkem tři ledovce - Schladminger, Hallstätter a Großer Gosaugletscher. První jmenovaný ledovec Schladminger je nyní nejmenší a jeho tání působí největší komplikace. V roce 1969 na ledovci totiž bylo vybudováno lyžařské středisko s několika sjezdovkami.... Více >>

Vědci ví, že růst teploty na naší planetě, exponenciálně urychlují oxid uhličitý, metan a oxidy dusíku produkované moderními dopravními prostředky.
Zákaz letů nad Alpami pravděpodobně taky neprojde...

MirekW
Jestli to létá nad Alpami nebo jinde je úplně jedno, podstatné je, že to létá. To by se musela zakázat letecká doprava úplně, což je blbost (lodní má stejně mnohem větší dopad).

MirekW
Nechci být nějaký kverulant, ale ono teda zrovna lyžování je jedna z těch zábav, co napomáhá produkci skleníkových plynů celkem dost.

Lodní doprava může mít řádově nižší emisní stopu, pokud se lidstvo vrátí ke staletími osvědčenému pohonu větrem (plachetnice). Leteckou dopravu nakonec zlikvidují tenčící se zásoby fosilních paliv (ekonomické kritérium).

Ten rekord nejvyssi nulove isotermy pro Svycarsko - Payerne 21.08.2023 00 UTC 5298 metru je zajimavy. Jedna se o normalni metry, nebo o geopotencalni metry ? Predchozi rekord byl pritom z cervence roku 2022. Jedna se rekord pro Svycarsko, nikoliv pro celou Evropu. V cervenci 2022 jsme samozrejme zaznanely extreme teplou advekci ze Sahary. Super-Tropicky (Tmax +40 °C a vice) den byl zaznamenan samozrejme ve Spanelsku a Francii, a poprve v historii i v Britanii. Teplota v 850 hPa byla pomerne vysoko. Ale jak uz to tak byva, advekce tropickeho vzduchu se projevuje i ve vyssich vyskach. Nulova izoterma dosahuje vysokych nadmorskych vysek, ale hladina 500 hPa dosahuje vysokeho geopotencialu, i nad 5500 m.

Jak je to videt v prilozene mape z GFS 20.08.2023 18 UTC +5 hod na 23 UTC. Nad Svycarskem je geopotencial 500 hPa dost vysoko a teplota v 500 hPa je okolo -5 °C. To je hodne vysoka hodnota na 500 hPa. V CR je na Budejovicku podle mapy -6 °C v 500 hPa, to je dost teplo. Otazkou je, jaky je v CR rekord teploty v 500 hPa (v Prazskych sondazich), zatim neprozkoumano, bude to nejspis tesne pod -5 °C tipuji. A pak je samozrejme otazka nejvyssi teploty a geopotencial 500 hPa v Evrope. Podle geoclimat.org ma byt rekord geopotencialu 500 hPa pro Evropu ze sondaze v Murcia 13.08.2021 6021 m (normalni, nebo geopotencialni metry ?)

V 850 hPa nejsou dosahovany uplne extremni teploty, ale +20 °C v 850 hPa bylo prekroceno i v CR v poslednich dnech. Na Jizni Morave se vyskytuji aktualne Super-Letni dny (Tmax +35 a vice).

Mapy GFS 20.08.2023 18 UTC +5 hod na 23 UTC, zdroj:
https://wetterzentrale.de/en/topkarten.php?model=g...

V Evrope v Alpach jsou stanice i v nadmorske vysce nad 4000 m. Nejvyssi stanice ma byt Col Major na Mont Blanc ve vysce 4750 m nad morem. Samotny vrchol Mont Blanc je 4807 m nad morem. Data z teto stanice jsem nikde nenasel. Dalsi velmi vysoko polozena stanice je v Italskych Alpach Capanna Margherita (horská chata). 4551 m nad morem (samotna chata ma byt 4554-4556 m nad morem). Graf z teto stanice je tady:

https://webgis.arpa.piemonte.it/grafici/TERMAIGRO/...

Zdroj dat pro Italske vysokohorske stanice je tady:
webgis.arpa.piemonte.it/

Na Mont Blanc se v cervenci uplne bezne vyskytuje Arkticky den a podle odhadu z Jungfraujoch (kam az v Evrope dosahne Ogimet SYNOP) by mohl byt na Mont blanc rocni normal nekde okolo -13 °C , vsechny mesice v roce pod nulou samozrejme. Ale samozrejme, i na MOnt Blanc se obcas vyskytuji dny s teplotou nad nulou. Nulova izoterma ve Svycarsku dosahla nadmorske vysky nad 5 km, navic 2 m nad povrchem je maximum vyssi, nez ve volne atmosfere, denni amplituda teploty je vyssi take. Hladina 500 hPa je pri teple advekci vysoko nad Mont Blanc stale (prez 500 m), ale v zime pri studene vzduchove hmote, v hlubsi nizi, se muze uroven 500 hPa dostat snad i pod vrchol Mont Blanc, presne by se to muselo overit.

I na tech nejvyssich vrcholech a na nejvyssich stanicich v Alpach pri letnich vlnach veder teplota stoupa nad nulu, neexistuje v Evrope misto, kde jsou ledove dny porad. Tezko urcit, zdali v poslednich desetiletich se na Mont Blanc teplota dostane nad nulu kazdy rok, jak moc casto ne. Ale vetsinou a v poslednich letech nejspis ano. Co se tyce SYNOP stanic, kde je nejvyssi 06730 Jungfraujoch (Svycarsko, 3580 m), na vsech SYNOP stanicich v letnich vlnach veder teplota prekracuje +10 °C Velmi tepla advekce se objevuje i v zime. Pak casto byva inverze, nebo alespon inverze v ramci Theta a nahore je teplejsi vzduch, nez odpovida pocasi pri zemi. I na nejvyssich SYNOP stanicich muze v meteorologicke zime teplota se dostat nad nulu. Pri teple vlne v unoru 2020 se na vsech SYNOP stanicich v Alpach dostalo maximum nad nulu, na stanicich nad 4500 m nad morem, ktere nejsou SYNOP, uz ale ne.

Tady jsou nejvyse polozene SYNOP stanice v cele Evrope, s nadmorskou vyskou 2500 m a vice. Snad to ty stanice naslo vsechny, ten seznam se casto meni. Zdrojem dat je Ogimet SYNOP (jak jinak), nedavno probehla na Ogimetu aktualizace databaze stanic. Nejvyse polozene stanice jsou ve Svycarsku, dale v Rakousku, jedna stanice v Italii a Nemecku. Par stanic s nadmorskou vyskou nad 2500 m je v Evrope i mimo Alpy. A samozrejme na techto stanicich se da sledovat pocasi, vc. vysky snehu, teplota v lete, v zime. Nejvyssi sneho-merna SYNOP stanice v Evrope je 11343 Sonnblick - Autom. (Rakousko, 3106 m).

06730 Jungfraujoch (Svycarsko, 3580 m)
16052 Pian Rosa (Italie, 3480 m)
11318 Brunnenkogel (Rakousko, 3437 m)
06791 Corvatsch (Svycarsko, 3302 m)
06749 Gornergrat (Svycarsko, 3129)
11343 Sonnblick - Autom. (Rakousko, 3106 m)
06740 Titlis (Svycarsko, 3040 m)
06714 Les Diablerets (Svycarsko, 2964 m)
10961 Zugspitze (Nemecko, 2964 m)
15615 Mussala Top - Sommet (Bulharsko, 2925 m)
06739 Eggishorn (Svycarsko, 2893 m)
06747 Monte Rosa (Svycarsko, 2885 m)
11316 Pitztaler Gletscher (Rakousko, 2864 m)
08980 Sierra Nevada (Spanelsko, 2856 m)
06723 Attlelas, Les (Svycarsko, 2735 m)
06780 Weissfluhjoch (Svycarsko, 2691 m)
06795 Piz Martegnas (Svycarsko, 2668 m)
11930 Lomnicky Stit (Slovensko, 2635 m)
14008 Kredarica (Slovinsko, 2514 m)
15280 Vf. Omu (Rumunsko, 2504 m)
06680 Saentis (Svycarsko, 2502 m)

Kdyz jsou u nas vysoke teploty nad +35 °C a nad +20 °C v 850 hPa, nulova izoterma se dostava do velkych nadmorskych vysek, nad 4000 m. Je docela vysoko nad LOmnickym Stitem, i nad 700 hPa. Dokonce uz i +10 °C bylo prekroceno v minulosti v 700 hPa v Prazskych sondazich. Podle Prazkych sondazi i v 600 hPa se obcas v lete obevi teplota tesne nad nulou, v 500 hPa je nekonecny ledovy den za posledni desetileti a v hladinach 400 hPa a vyse pak nekonecny Arkticky den v poslednich desetiletich (v Prazskych sondazich). Rekordy mam tedy analyzovane jen pro 850 hPa poradne, ale tady jsou prumerne teploty, teplotni trendy a rekordy z 15 standardnich hladin, za obdobi 1973-2018:

https://diskuse.in-pocasi.cz/tema-10-5264-Praha_Li...

Jenom tak jako "fact check", středisko se neuzavřelo proto, že by tam už nebyl v zimě sníh, ale proto, že podloží je díky tenčímu ledovci nestabilní a museli by to předělávat asi každou sezonu, což stojí peníze a námahu, kterou jaksi nikdo nezaplatí.

ludvicek
>>>Nechci být nějaký kverulant, ale ono teda zrovna lyžování je jedna z těch zábav, co napomáhá produkci skleníkových plynů celkem dost.

No vsadím se, že létaní k moři a různé jiné eurovíkendové kratochvíle přispívají daleko, násobně, násobně více a to někdo tu zmiňuje lodě. Takže je potřeba si ujasnit priority ..... Lyžování je někde dole zanedbatelné procento.......

Jenom Ryanair loni přepravil 160 milionů pasažérů .......

xeno
To ano, je to nestabilní a muselo by se to ukotvit jinak. Ale ten sníh je také rozhodující. Středisko se uzavřelo hlavně kvůli tomu, že tam na podzim není dostatek sněhu (právě na podzim je globální oteplování a ústup sněhu nejviditelnější, třeba jaro se tolik neotepluje). On kdyby tam byl, tak by se jim to i přestavět vyplatilo. Jenže v zimě nikdo na Dachstein nechce, protože může lyžovat všude okolo, kde sníh je také a nemusí jezdit do skoro 3000 metrů. Dachstein byl vždy lákavý v tom, že se tam dalo lyžovat už v září nebo říjnu, kdy to jinde nešlo. A teď se to posunulo někam do listopadu. Přitom v prosinci už lze lyžovat všude okolo. Výhodu má tak jen pár týdnů a to se jim finančně nevyplatí.

xeno
Muselo by se spočítat, kolik tun paliv by spálilo těch 160 milionů pasažérů, kdyby jeli (popřípadě popojížděli v koloně) v autě. Taky je potřeba vzít v potaz energii použitou na umělé zasněžování.
Základní problém je ten, že kde jsou hory, tam nejsou lidi, takže ti lidi se tam musí nějak dopravit. Další problém je, že často není sníh, takže se sníh musí vyrobit.
Já nejsem proti lyžařům zaujatý, obě moje děti byly na lyžařském výcviku, ale prostě se to na ledovci nedá srovnat s tím, když si někdo žijící na Šumavě před chalupou nacvakne běžky a jede se vyvětrat někam na Kvildu.

ludvicek
Já jsem se svou běžkařskou emisní stopou docela spojen. 2 x za sezónu se nechám odvést vlakem 50 - 65 km od baráku a přejíždím si zpět. Za sezónu padne tak 250 gramů vosku, cca 1 x za 7 let musím měnit běžky. Boty vydrží skoro 2 x tolik.

In-počasí
U tech ledovcu a vysoko polozenych mist je vyhoda, ze ledovec samozrejme vubec neroztava a casto na ledovec napadne snih i prez leto. V Tyrolskych Alpach (vysoka nadmorska vyska) se dalo lyzovat i prez leto na ledovci, i kdyz nevim, jak je to ted. Primo na ledovci to taky nebude ono, kdyz tam neni snih. Dachstein mel tu vyhodu, ze byl nejblize. S Tyrolskymi Alpami je zase spojena jedna velka tragedie v Kaprunu. Snad uz ted takto katastrofalni absence bezpecnosti se nikde v Evrope nevyskytuje.

ROFA
V takovem pripade samozrejme bezky tolik zdroju nespotrebuji, to je skoro nic, ani zimni vyjezd na Sumavu nebude takove drama. Ale jsou i takovi experti, jez leti nekam lyzovat letadlem, vybaveni si vzit nemuzou s sebou, tak to koupi na miste a po konci dovolene vyhodi. O lyzarskem arealu v Dubaji, kde klima pro to neni uplne vhodne, nemusi byt rec.